Существующие проблемы системы образования
|
|
|
|
Салют | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 11:02 | Сообщение # 331 |
Салют
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский язык
|
Сообщений: |
32 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (larisa125) Учитель в нашем обществе - РАБ! Так оно и есть. Педагог (в древней Греции) - РАБ, сопровождающий ребенка в школу!
05.06.2011
|
|
|
| |
|
аникина8537 | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 11:25 | Сообщение # 332 |
аникина8537
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: биология и химия
|
Сообщений: |
34 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Салют) Так оно и есть. Педагог (в древней Греции) - РАБ, сопровождающий ребенка в школу! Перевод может быть, а в остальном: кто кем себя считает!
05.06.2011
|
|
|
| |
|
Asio | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 11:28 | Сообщение # 333 |
Asio
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
Сообщений: |
724 |
Награды: |
16 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Единственный шанс обратить на себя внимание на государственном уровне - устроить какую-нибудь ВСЕРОССИЙСКУЮ акцию, притом не разовую, а многодневную (только не сейчас, а в течение учебного года). Вот точно знаю, что из нашей школы на такое пойдут единицы. С одной стороны, внутреннего раздрая быть не должно. Научены горьким опытом, было дело, профсоюз собрал митинг, и вместо того, чтобы высказывать недовольство ситуацией, начал в пояс кланятся местной адмнистрации за возвращенные каких-то процентов. С другой стороны, должен быть настрой на "повоевать", а его нет, всех больше заботит мысль "уходить надо" или "я здесь ненадолго (пенсия/перезд/декрет и т.п.)".
05.06.2011
|
|
|
| |
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 12:10 | Сообщение # 334 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
4335 |
Награды: |
58 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Asio) всех больше заботит мысль "уходить надо" Если эта мысль придёт в голову хотя бы половине учителей (да ещё и заявления напишутся) - это будет похлеще любой забастовки.
05.06.2011
|
|
|
| |
|
Vokueva-Irina | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 13:21 | Сообщение # 335 |
Vokueva-Irina
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: Русский язык и Литература
|
Сообщений: |
298 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) - ЕГЭ (основной вопрос) - социальный статус учителя/зар.плата - реформирование системы образования Итак, ЕГЭ как форма аттестации и одновременно вступительных экзаменов меня в целом устраивает. Наша область в эксперименте с самого начала, так что понемногу привыкли и школьники, и их родители, и мы, учителя. Конечно, есть ряд проблем, например, по математике иногда дают такие задания, которые учителя не могут решить. Что касается ЕГЭ по русскому языку, то на задания даётся слишком мало времени, а ребёнок должен не только выполнить тесты и задания, а понять три текста и написать сочинение. Многие ребята после экзамена вернулись расстроенными только потому, что не успели проверить или что-то недоделали.
О зарплате учителя даже говорить не хочется, как-то уже и не верится, что нам её реально поднимут, есть опасение, что останутся только слова, слова...
Я категорически против платного образования, в деревенских школах многим родителям не хватает средств обеспечить ребёнка учебниками и тетрадями. Оплатить школу смогут не все, а ведь есть немало умных деток из бедных семей, как бы не хотелось их потерять.
05.06.2011
|
|
|
| |
|
Ромашка27 | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 15:12 | Сообщение # 336 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2992 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Asio) Особенно про хороший тон мне понравилось - так и вижу родителей своих учеников, особенно "облагороженных", которые в 6 утра могут позвонить, или вломиться на урок и удивленно хлопать глазами в духе: "А у вас что, еще уроки идут? А почему? У наших же ребят уроки давно закончились" или просто, биться в истерике и сыпать оскорблениями, рассказывая о том, что они не обязаны следить за ребенком, т.к. работают и зарабатывают деньги для семьи, а к расписанию я, как классный руководитель, должна его водить и во всем контролировать, а вот беспокоить и выяснять, почему их сынуля школу прогуливает - ни-ни... Хороший тон, правда? Ну, быдло было, есть и будет. И от этого никуда не деться. Только при чем тут изучение английского языка в школе? Quote (Asio) Ясное дело, Москва сама себе хозяйка, по статусу положено А если серьезнее - поверьте, хозяева есть. Особенно если город промышленный. Если еще нет, будьте уверены, найдутся, это вопрос времени и совести "рулевых". И простой житель об этом никогда не узнает. Утверждаю как бывший переводчик на примере собственного города. Ну в принципе логично, что есть в гос-ве есть иерархия и соттв управляющие на местах)))) Или вы какой-то др смысл вкладывали в свои слова? Quote (MACTEP1) Потому что права свои нужно отстаивать! А чтобы их отстаивать, нужно их знать. И не иметь за собой "хвостов", чтоб не прищемили, если вздумаешь покачать права. Еще добавлю, что можно быть просто уникальным специалистом и тогда у тебя будет минимальная конкуренция и соотв почет и уважение))))Добавлено (05.06.2011, 15:12) ---------------------------------------------
Quote (аникина8537) Перевод может быть, а в остальном: кто кем себя считает!
05.06.2011
|
|
|
| |
|
Asio | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 17:13 | Сообщение # 337 |
Asio
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
Сообщений: |
724 |
Награды: |
16 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Если эта мысль придёт в голову хотя бы половине учителей (да ещё и заявления напишутся) - это будет похлеще любой забастовки. Тоже верно, только в такое единство духа мало верится Quote (Ромашка27) Только при чем тут изучение английского языка в школе? Перечитайте пост, к которому относился мой ответ про ин.яз. Quote (Ромашка27) Или вы какой-то др смысл вкладывали в свои слова? Вам решать.
05.06.2011
|
|
|
| |
|
Ромашка27 | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 17:34 | Сообщение # 338 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2992 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Asio) Перечитайте пост, к которому относился мой ответ про ин.яз. Перечитала - не поняла.
05.06.2011
|
|
|
| |
|
Asio | Дата: Понедельник, 06.06.2011, 18:58 | Сообщение # 339 |
Asio
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
Сообщений: |
724 |
Награды: |
16 |
Статус: |
Offline |
|
Только что наткнулась на это Даже не знаю, как реагировать
06.06.2011
|
|
|
| |
|
larisa125 | Дата: Среда, 08.06.2011, 21:56 | Сообщение # 340 |
larisa125
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: русский язык
|
Сообщений: |
197 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Asio) Только что наткнулась на это Даже не знаю, как реагировать Теперь вы знаете, что в России только одна беда, ...и далеко не дороги, а те, кто их делает
08.06.2011
|
|
|
| |
|
pv55 | Дата: Пятница, 10.06.2011, 18:35 | Сообщение # 341 |
pv55
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
38 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Vokueva-Irina) Я категорически против платного образования, в деревенских школах многим родителям не хватает средств обеспечить ребёнка учебниками и тетрадями. Оплатить школу смогут не все, а ведь есть немало умных деток из бедных семей, как бы не хотелось их потерять. Это не аргумент против платного обучения, что платить могут не все. Большинство родителей платить могут, вот пусть и платят. Ну а кто не может, пусть за них платит местный бюджет. Бюджету это выгодно, нагрузка на него снизится, ибо он будет помогать только малообеспеченным родителям, а не всем подряд.
Я считаю, что нести расходы (или часть этих расходов) на школу должны именно родители. Всё просто. Раз родители добровольно отдают детей в школы, значит ... правильно, это им, родителям, зачем-то нужно. Зачем нужно -- это уже другой вопрос. Но раз им это нужно, то пусть и доплачивают учителям своей школы.
Что приятно -- всё можно решить локально, на школьном уровне. Не надо собирать митингов, организовывать забастовки и стачки; не надо никаких новых законов и указов, и уж тем более -- челобитных. Не надо даже власть ставить в известность. Все можно решить на общешкольном родительском собрании. Родители могут создать свой фонд и из него напрямую доплачивать школьным работникам. О каком ежемесячном взносе идет речь? Я думаю, 3000 руб (100 уе) в месяц будет вполне достаточно, чтобы доплачивать учителю сверх его зарплаты еще порядка 15-20 тыс. руб. в месяц. Эта сумма получена из того соображения, что выше упомянутый взнос посилен для 60-80% клиентов данной городской школы. Львиная доля родителей школьников -- это люди, находящиеся в самом трудоспособном возрасте (30-50 лет) и эта часть населения наиболее материально обеспечена. Если родитель считает, что пребывание в школе -- настолько серьезная для его ребенка вещь, то 3000 р. – сумма весьма невелика для такого важного дела. Что, разве 100 уроков не стоят 3000 рублей? -- можно спросить у сомневающихся родителей.
Другое дело, если родитель не считает школьные уроки столь важными, чтобы вот так просто расстаться с кругленькой суммой в 30 рублей за один урок. Тогда вообще непонятно, зачем же он обрек свое дитя на многолетнюю отсидку, если он сам не считает эту отсидку сколько-нибудь полезной?
Вообще это нормально, что платит тот, кому это нужно. Отказ от платы в конечном итоге означает лишь то, что данная вещь людям не очень-то и нужна.
10.06.2011
|
|
|
| |
|
Оза | Дата: Пятница, 10.06.2011, 19:45 | Сообщение # 342 |
Оза
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика
|
Сообщений: |
942 |
Награды: |
32 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (pv55) Вообще это нормально, что платит тот, кому это нужно. Отказ от платы в конечном итоге означает лишь то, что данная вещь людям не очень-то и нужна. Из вышесказанного следует что, по вашему мнению, государству образование не нужно. И кому нужно такое государство?
10.06.2011
Сообщение отредактировал Оза - Пятница, 10.06.2011, 19:45
|
|
|
| |
|
Carduus | Дата: Пятница, 10.06.2011, 19:48 | Сообщение # 343 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
965 |
Награды: |
30 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Оза) Из вышесказанного следует что, по вашему мнению, государству образование не нужно. И кому нужно такое государство? Тссс! А то обвинят Вас в том, что это Вы писали ТО письмо Медведеву...
10.06.2011
|
|
|
| |
|
Ромашка27 | Дата: Суббота, 11.06.2011, 12:28 | Сообщение # 344 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2992 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (pv55) Не надо даже власть ставить в известность. Все можно решить на общешкольном родительском собрании. Родители могут создать свой фонд и из него напрямую доплачивать школьным работникам. О каком ежемесячном взносе идет речь? Я думаю, 3000 руб (100 уе) в месяц будет вполне достаточно, чтобы доплачивать учителю сверх его зарплаты еще порядка 15-20 тыс. руб. в месяц. Эта сумма получена из того соображения, что выше упомянутый взнос посилен для 60-80% клиентов данной городской школы. Львиная доля родителей школьников -- это люди, находящиеся в самом трудоспособном возрасте (30-50 лет) и эта часть населения наиболее материально обеспечена. А что же тогда тут весь форум стонет о нищенской зп, которой не хватает даже на нормальную еду? И насколько я знаю, зарплаты учителей не слишком отличаются от зарплат сотрудников других гос учереждений. В таком случае наверно стоит скидываться и на медицину, и на высшее образование и т.д.
11.06.2011
|
|
|
| |
|
Мамочка | Дата: Суббота, 11.06.2011, 20:34 | Сообщение # 345 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
1997 |
Награды: |
23 |
Статус: |
Offline |
|
pv55, какой шикарный пост!
ОДнако, хочу возразить/дополнить. Во-первых, да, есть много родителей озабоченных образованием детей. ОДнако, не все из этих родителей готовы платить за то образование которое предоставляется в любой (!) школе! Да, если эта школа "с именем"/подтверждает свой статус высоким результатом ЕГЭ и (!) Всеросса там родители ВИДЯТ за что они платят и, более того, готовы платить еще больше за еще больший результат. Лично я столкнулась с тем, что я предлагала школе зарабатывать на образовании моего ребенка. ПРичем, предлагала как официально, так и неофициально оплачивать. Администрация школы ОТКАЗАЛАСЬ!!! В итоге, мы буквально вчера, поступили через экзамен (рус, мат, англ) в другую школу "с именем" (хотя ушли тоже с лицея, но без "имени"). Там есть ежемесячная плата установленная договором (1000). Я готова еще доплачивать за доп.уроки необходимые моему ребенку.
Quote Другое дело, если родитель не считает школьные уроки столь важными, чтобы вот так просто расстаться с кругленькой суммой в 30 рублей за один урок. Тогда вообще непонятно, зачем же он обрек свое дитя на многолетнюю отсидку, если он сам не считает эту отсидку сколько-нибудь полезной?
С другой стороны, надо понимать, что подавляющему большинству надо абстрактное образование - раз, а во-вторых, школа несет социальную нагрузку по "передежке" детей - "заготовок" будущих взрослых. Разные страны по-разному решают этот парадокс. В Новой Зеландии всего 1% (или около того) имеют высшее образование и, как видите, страна живет вполне благополучно. Школа у них довольно веселое и "ненпряжное" заведение, где детей учать быть "приличными счастливыми взрослыми", когда вырастут, естественно))))
И еще, Quote Раз родители добровольно отдают детей в школы, значит ... правильно, это им, родителям, зачем-то нужно. вы забываете, что школьное образование - обязанность детей и если родители "зачем-то НЕ считают это нужным", то их можно привлечь за не выполнение родительских обязанностей!!! И если государство объявило (посредством федерального закона "Об образовании") о необходимости "образовывать" своих маленьких недееспособных граждан, то Quote пусть и доплачивают учителям своей школы. Вообще это нормально, что платит тот, кому это нужно. Отказ от платы в конечном итоге означает лишь то, что данная вещь людям не очень-то и нужна. Последняя фраза - сигнал государства своим гражданам, что образование неэлекторальных граждан его на самом деле не интересует и уже электоральные граждане должны решать нужно ли им это государство, которому они, вообще-то платят налоги, которые в том числе идут на образование (КРоме того, государство эксплуатирует (так или иначе) природные недра, тем самым получая, в том числе через НДПИ, налог на прибыль, имущество и прочее,а так же через акцизы и таможенные тарифы, а так же устанавливая посредством закона правила игры на этом поле ту же самую плату). И тут два пути - либо менять государство-эмиграция, либо менять государственных мужей )))
11.06.2011
Сообщение отредактировал Мамочка - Суббота, 11.06.2011, 20:36
|
|
|
| |
|