Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Я чего-то не понимаю?
влад-рДата: Суббота, 06.11.2010, 08:21 | Сообщение # 1
влад-р

BOBA М-С
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ОБЖ(ЗОЖ)
Сообщений:
194
Награды: 12
Статус: Offline
Кратко, такие вот новости в мире (расположил по восходящей)

16:32 05/10/2010 http://www.rian.ru/edu_reform/20101005/282496727.html
МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Председатель Российского союза ректоров (РСР) Виктор Садовничий считает, что в этом году текст нового закона об образовании, который, по расчетам Минобрнауки, должен был быть рассмотрен и принят Госдумой до конца 2010 года, готов не будет.

12:03 14/10/2010 http://www.rian.ru/edu_news/20101014/285463511.html
МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев поручил министру образования РФ Андрею Фурсенко до 1 февраля 2011 года разместить в интернете проект федерального закона "Об образовании" и организовать его общественное обсуждение, сообщает пресс-служба Кремля.

http://oprf.ru/feedback/1311/?section=&offset=0
Комиссия Общественной палаты по развитию образования в период с 19 по 28 октября 2010 года проводит общественные обсуждения проекта федерального закона "Об образовании в Российской Федерации".

Это вам покруче, чем уравнение с тремя неизвестными будет…:
Или я чего не понимаю, или нового Закона, который одобрили Госдумовские Единороссы в трёх чтениях, Закона, который собственноручно был подписан Самим Гарантом попросту не существует? И если верить написанному свыше, если новый проект сегодня только в проекте, тогда, простите, чего же тогда так скоропалительно обсудили в Комиссии Общественной палаты по развитию образования?
А может они нас всех за идиотов принимают?
Может, устроим здесь общественную дискуссию и обсудим проект проекта принятого Закона?

06.11.2010

alsergastДата: Суббота, 06.11.2010, 10:10 | Сообщение # 2
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Вот здесь полный текст проекта.
06.11.2010
влад-рДата: Суббота, 06.11.2010, 11:37 | Сообщение # 3
влад-р

BOBA М-С
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ОБЖ(ЗОЖ)
Сообщений:
194
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
Вот здесь полный текст проекта.

Конечно, зто замечательный ход. Вы пытаетесь пропиарить свой сайт, уважаемый, только у меня нет никакого желания проходить процесс регистрации, а свободного доступа к вам нет. На нет - и суда нет. Извините.

Что же касаемо полного текста, то его не трудно отыскать в Инете, здесь вопрос в другом. Я не зря отметил:

Quote (влад-р)
обсудим проект проекта принятого Закона

Закон есть...! Проект проекта есть! Проекта нет и до Нового года не будет, но он непременно будет размещён в Инете к февралю, согласно приказа сверху. После чего должно начаться его обсуждение. Я понял это так.

Тогда какое же обсуждение запустила Комиссия Общественной палаты по развитию образования? И почему лишь на неделю? Нам что же теперь, после драки кулаками махать?

06.11.2010
alsergastДата: Суббота, 06.11.2010, 12:22 | Сообщение # 4
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (влад-р)
только у меня нет никакого желания проходить процесс регистрации, а свободного доступа к вам нет.

Регистрация у меня U-net, как и на этом сайте, хотя и свободный доступ выставлен.
Quote (влад-р)
Что же касаемо полного текста, то его не трудно отыскать в Инете

Я просто перешёл по Вашим ссылкам, а там закон разбит по главам. К тому же, мой вариант слегка отформатирован (285 с. вместо 428 в Инете). Я просто хотел облегчить процесс ознакомления. Нужно же ознакомиться с проектом в целом, прежде чем обсуждать (что я сейчас и делаю).
Quote (влад-р)
Тогда какое же обсуждение запустила Комиссия Общественной палаты по развитию образования? И почему лишь на неделю?

В этом я с Вами согласен - недели маловато, но не лучше ли тогда не тратить время на рассуждения в стороне от опроса. Может быть, лучше будет обсуждать проект там, где это уже запущено - http://oprf.ru/feedback/1311/?section=&offset=0 ? Тогда есть хоть небольшой шанс, что нас услышат...
06.11.2010
ragazza8695Дата: Суббота, 06.11.2010, 15:17 | Сообщение # 5
ragazza8695

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
601
Награды: 26
Статус: Offline
"При реализации внеуровневых предпрофессиональных образовательных программ в области искусства учебная нагрузка педагогических работников и концертмейстеров за ставку заработной платы составляет 18 часов в неделю."

О! А вот это мне нравится! Сейчас у нас концертмейстерская ставка и педагогическая в младщих классах - 24 часа!

"Соотношение объемов преподавательской работы (учебной нагрузки) и иных видов педагогической работы педагогических работников в пределах 36 часовой рабочей недели или соответственно учебного года устанавливается организацией – работодателем на один учебный год с учетом количества часов по учебному плану, специальности и квалификации работника и обеспеченности кадрами."

А вот это означает, что при наличии часов и отсутствии желающих их вести учителю в общеобразовательной школе навесят 36 уроков и будут за них платить одну маленькую, позорненькую ставочку? surprised

06.11.2010
alsergastДата: Суббота, 06.11.2010, 15:51 | Сообщение # 6
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (ragazza8695)
А вот это означает, что при наличии часов и отсутствии желающих их вести учителю в общеобразовательной школе навесят 36 уроков и будут за них платить одну маленькую, позорненькую ставочку?

Это и сейчас действует - просто в эти 36 часов входит и аудиторная и неаудиторная нагрузка (проверка тетрадей, кружки и т.д.)
Quote
В рабочее время педагогических работников включается учебная (преподавательская), воспитательная работа, индивидуальная работа с обучающимися, научная и исследовательская работа, а также другая педагогическая работа, предусмотренная должностными обязанностями и (или) индивидуальным планом: методическая, подготовительная, организационная, диагностическая работа, работа предусмотренная планами воспитательных, физкультурно-оздоровительных и иных мероприятий с обучающимися.

И это отнюдь не значит, что будут загружать только на 36 часов - это всего лишь "бумажная" цифра...
А вот про ставку начальной школы я там ничего не нашёл - недочёт...
06.11.2010


Сообщение отредактировал MACTEP1 - Суббота, 06.11.2010, 16:08
ragazza8695Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:12 | Сообщение # 7
ragazza8695

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
601
Награды: 26
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
Это и сейчас действует - просто в эти 36 часов входит и аудиторная и неаудиторная нагрузка

Ну так и вот. А в проекте сказано, что соотношение - на усмотрение работодателя и с учётом обеспеченности кадрами. Значит - легко можно дать 36 часов уроков и платить ставку. Правда, в этом случае все предложения повоспитывать учащихся, провести очередную показушную акцию и т.п. учитель можнет с чистой совестью отмести, но 36 часов за 4 000 - это круто.
Quote (MACTEP1)
А вот про ставку начальной школы я там ничего не нашёл - недочёт...

Про начальную школу - это там где про дополнительное образование. Но тут я уже в сомнения впала, не имеются ли в виду только школы-десятилетки при консерваториях... wacko
06.11.2010
alsergastДата: Суббота, 06.11.2010, 16:23 | Сообщение # 8
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (ragazza8695)
Значит - легко можно дать 36 часов уроков и платить ставку.

Ну 36 не дадут - всё-таки на подготовку к урокам нужно выделить хоть по 10 минут/час, т.ч. максимум часов 30 shades
06.11.2010
ragazza8695Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:36 | Сообщение # 9
ragazza8695

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
601
Награды: 26
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
Ну 36 не дадут - всё-таки на подготовку к урокам нужно выделить хоть по 10 минут/час, т.ч. максимум часов 30

Положим, если оставшиеся 6 некому будет вести - дадут, потом догонят и ещё раз дадут. И заметьте, какая супер-экономия. Ровно в два раза. Для экономии денег - всё что угодно сделают. А мы и это молча проглотим? angry

06.11.2010
olgabДата: Суббота, 06.11.2010, 16:46 | Сообщение # 10
olgab

olga balabanova
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский
Сообщений:
148
Награды: 6
Статус: Offline
Конечно проглотим. Потом нам повысят пенсионный возраст. Опять проглотим. Потом введут 60 часовую рабочую неделю. Будут против только шахтеры. Это они будут возмущаться и стучать касками. А учителя нет. Мы самые не сплоченные и равнодушные.
06.11.2010
alsergastДата: Суббота, 06.11.2010, 16:59 | Сообщение # 11
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (ragazza8695)
А мы и это молча проглотим?

Ну сейчас же "глотаем"? А если так беспокоят эти 36 часов - оставьте комментарий на странице обсуждения.:book:
А я что-то особых отличий от прежнего закона не вижу - так же много липовых прав и возможностей, которые будут списаны на нехватку средств в местном бюджете... Например, это:
Quote
Ежемесячная денежная компенсация в целях содействия обеспечению книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями педагогических работников федеральных государственных образовательных организаций выплачивается работникам в размере, определяемом Правительством Российской Федерации.
Размер ежемесячной денежной компенсации в целях содействия обеспечению книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями педагогических работников государственных образовательных организаций, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, определяется решением органа государственной власти субъекта Российской Федерации; педагогических работников муниципальных образовательных учреждений – решением органа местного самоуправления; педагогических работников организаций, осуществляющих обучение, - решением органов управления организаций.

Законом ведь тычут подчинённых, а у начальства вечно "нет средств", "нет возможностей" и "что вы хотите - веде так?" blahblah Т.ч. к формулировкам особо не придерёшься...
06.11.2010
astronomДата: Суббота, 06.11.2010, 17:03 | Сообщение # 12
astronom

Алексей Шеллер
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
562
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (влад-р)
И почему лишь на неделю?

чтобы поставить галочку "общественные слушания проведены" и недели хватит.
06.11.2010
ragazza8695Дата: Суббота, 06.11.2010, 19:41 | Сообщение # 13
ragazza8695

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
601
Награды: 26
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
А если так беспокоят эти 36 часов

Я рада за Вас, если Вас это не беспокоит. Или Вы не работали на две ставки? cool

06.11.2010
alsergastДата: Суббота, 06.11.2010, 20:10 | Сообщение # 14
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Было у меня 30 часов (на бумаге) и четыре класса (начальных) в две смены. Я просто не пойму - из-за чего шум-то? Сейчас-то те же 36 часов! И в них нужно втиснуть уроки, внеклассную работу, кружки, проверку тетрадей, подготовку к урокам.... Даже если директор в школе - зверь лютый, да ещё и вы с ним не в ладах - не может он выкинуть он эти пункты и поставить вам 36 часов уроков. Другое дело по какой ставке он это протянет...

Добавлено (06.11.2010, 20:10)
---------------------------------------------
Вот над этим

Quote
Статья 96. Особенности возмещение ущерба, причиненного некачественным образованием
1. Образовательная организация обязана возместить ущерб, причиненный обучающемуся некачественным образованием

стоит призадуматься. Многие ставят оценки на халявку, чтобы показатели были хорошими, а чем ещё доказать, что это оболтус не учился, а не учителя недоработали?
06.11.2010
chernysh8Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 14:42 | Сообщение # 15
chernysh8

Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
1503
Награды: 21
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
а чем ещё доказать, что это оболтус не учился, а не учителя недоработали?

Пока только одно. Писать докладные классному руководителю, завучу, директору. Сохранять копии приглашений на доп. занятия, приглашать при свидетелях. В общем, чем больше бумаги, тем чище... Но как не хочется на это тратить и бумагу, и время и нервы!

Добавлено (07.11.2010, 14:42)
---------------------------------------------
Кстати, о часах. Везде за переработку идёт дополнительная оплата и размер переработки ограничен. Но не в образовании. 36-не предел. Вёл 42: трудовое обучение, физика, информатика.

07.11.2010
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить