|
Стоит ли в школах преподавать эсперанто?
|
|
|
|
|
|
palaman | Дата: Пятница, 02.11.2012, 14:56 | Сообщение # 196 |
palaman
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
26 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Заменять в школах английский язык на Эсперанто очень опасно с точки зрения патриотического воспитания!
Как показывает реальный опыт, подавляющее большинство школьников никогда английский не выучат. Мало того - английский язык раз и навсегда отбивает у человеку вкус к изучению иностранных языков.
Я заметил такую закономерность: практически все полиглоты начинают НЕ с английского.
Потому английский язык дает очень важную вещь: он гарантирует нас от массовой эмиграции молодого поколения на Запад. Английский усваивает лишь элита, которая учит его не в школе или не в обычной школе.
Потому преподавание английского - это надежный способ "запереть" русского человека в рамках русского языка, надежный способ оградить его от всего чуждого нам, наносного, иноязычного.
России нужны патриоты, нужны люди, твердо убежденные в том, что все иностранное - это дрянь. Потому массовое навязывание английского языка - это мощный инструмент патриотического воспитания.
Если же научить детей говорить на Эсперанто, они тут же найдут себе друзей за рубежом. Ведь чтобы найти друга, говорящего на языке Х, вовсе не обязательно, чтобы на языке X общались сотни миллионов. Все равно при всем желании за всю жизнь не познакомишься более чем с десятком тысяч людей.
А введи Эсперанто в русские школы - это тут же повысит интерес к Эсперанто за рубежом.
Количество эсперантистов так будет расти еще быстрее. Возникнет замкнутый порочный круг.
А если человек заводит себе друзей в чуждых русскому духу странах, это неизбежно приводит к разложению, к ослаблению патриотического и национального чувства.
Никакой другой язык не способствует воспитанию патриотизма, как школьный английский язык, прививающий школьнику устойчивое отвращение к самой идее изучения иностранных языков.
02.11.2012
Сообщение отредактировал palaman - Пятница, 02.11.2012, 15:05
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:12 | Сообщение # 197 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (macropisec) А почему же мы со spertulo занимаемся не своим делом, кто нас заставил это делать, как Вы думаете?
Горе от ума?
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:25 | Сообщение # 198 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
AlinaGor, если бы!!!
Ни того, ни другого!
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
uu1900 | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:33 | Сообщение # 199 |
uu1900
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
55 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Опять тут байду очередную развели 
Quote (macropisec) Об том, почему эсперантистов раздражает повсеместное навязывание английского языка
Да ну?
Quote (macropisec) А Вы не знаете? Вчера только родились, что ли? Сами-то какой язык в школе да институте учили?
Не вчера и учил немецкий. И вообще на селе наверно больше нем. учат, а инглиш больше для городских.
Quote (macropisec) Чтобы школьники получили навыки успешного изучения иностранного языка. Пары лет изучения эсперанто по два часа в неделю для этого вполне достаточно.
И куда они потом засунут этот эсперанто? Учить язык чисто для мифического общения с фанатами-эсперантистами из других стран - это мазохизм. или много лишнего времени.
Quote (palaman) Эсперанто удобнее английского, насколько он полезен для развития ребенка и проч
На интлише навалом и игр, и книг, а на эсперанто ни разу не видел
Quote (macropisec) А я вот тоже учу английский не одно десятилетие.
а нафига, если он такой плохой. Потворствуете врагу сударь - нехорошо-с
Quote (spertulo) А Казохинию я не осилил. Беспросветно скучная и заумная книга.
А зря - надо соответствовать своему нику. Эксперт должен знать всё! И на все вопросы должен быть ответ готов толковый, а тут полтемы ток обещание благоденствия в необозримом будущем да вопли базарной бабы "Ах меня не понимают, все плохие, своего счастья не видят" а в чём счастье - хз. Больше на лохотрон смахивает ей богу.
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:34 | Сообщение # 200 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote ( ) А почему же мы со spertulo занимаемся не своим делом, кто нас заставил это делать, как Вы думаете?
Неужели злые конвоиры и палачи? 
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:35 | Сообщение # 201 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (uu1900) Больше на лохотрон смахивает ей богу.
Именно, именно!!!
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:36 | Сообщение # 202 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (macropisec) Нет, к латыни относится всё то же, что и к волапюку: слишком сложная, и поговорить почти не с кем.
Насчёт "поговорить не с кем" - это точно, а вот " слишком сложная" - не согласна. На мой взгляд, не сложная, а упорядоченная, со стройной системой грамматических форм, с внутренней языковой логикой. Поняв эту логику, изучить латынь нетрудно. Кстати, и лексический запас в ней не слишком велик, т.к. язык имел непродолжительную историю в форме именно живого разговорного языка.
Но его литературный вариант дал бессмертные образцы поэтических, исторических, философских произведений. 
Как-то в юности мне попал в руки словарь эсперанто. Не впечатлил. Осталось ощущение чисто прикладного его значения.. Сомневаюсь, что на этом языке можно создать что-то стоящее в литературном плане.
02.11.2012
Сообщение отредактировал elena57 - Пятница, 02.11.2012, 15:37
|
|
|
|
| |
|
|
uu1900 | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:39 | Сообщение # 203 |
uu1900
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
55 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlinaGor) Горе от ума?
В натуре
Ya tutato slegocato podumanto
Nachrena mne wyuchanto esperanto?
macropisec i spertulo mnogo govoryanto
Tolko poprostu purgu oni gonyanto.
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:45 | Сообщение # 204 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
elena57, эти господа-эсперантисты, лучше эсперансты, а еще лучше эсперасты, только того и добиваются, чтобы народ сидел здесь и этим сидением своим ублажал их самолюбие. Что все мы благополучно и делаем - пиарим хрен знает какую муть и совершенно беспомощную и идиотскую идею, выслушивая параллельно кучу всякого околофилологического бреда!
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:47 | Сообщение # 205 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (spertulo) Я начал учить эсперанто в 61 год с нуля, и через два года уже переводил стихи на эсперанто.
Есть замечательное четверостишие, относящееся к литературному переводу:
Луна взошла на небосвод
И отразилась в луже
Как стихотворный перевод:
Похоже, но похуже...
Здесь точно отражена суть стихотворного перевода ( если это не подстрочник обычный): даже на самом богатом и развитом современном языке практически невозможно передать все нюансы авторского оригинала. А уж на эсперанто что за перевод, представляю. Вернее, страшно представить!
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 02.11.2012, 15:53 | Сообщение # 206 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) пиарим хрен знает какую муть и совершенно беспомощную и идиотскую идею, выслушивая параллельно кучу всякого околофилологического бреда!
 
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
macropisec | Дата: Пятница, 02.11.2012, 16:03 | Сообщение # 207 |
| Сообщений: |
61 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (uu1900) Не вчера и учил немецкий. И вообще на селе наверно больше нем. учат, а инглиш больше для городских.
Quote (uu1900) И куда они потом засунут этот эсперанто? Учить язык чисто для мифического общения с фанатами-эсперантистами из других стран - это мазохизм. или много лишнего времени.
Или Вы спрашиваете, куда потом засунуть этот навык? Отвечу: те, кому иностранный язык в жизни не пригодится, могут этот навык засунуть туда же, куда засовывают школьные знания химии те, кому они в жизни не нужны.
А вот те, кому иностранный язык (любой!) потребуется для профессии, используют этот навык для более быстрого и лёгкого овладения нужным им иностранным языком.
Понятно?
Вы путаете изучение языка и владение языком. Конечно, владеть английским гораздо полезнее, чем владеть эсперанто. Но маразм-то ситуации в том, что английским по факту не владеют ни выпускники школ, ни выпускники ВУЗов (неязыковых, разумеется). Согласитесь, что безуспешно изучать английский куда бесполезнее, чем успешно изучить эсперанто. И не только бесполезнее, а даже и вреднее, потому что ставит в сознании человека блок "я не могу изучить иностранный язык, это не для меня".
Quote (uu1900) а нафига, если он такой плохой. 02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
macropisec | Дата: Пятница, 02.11.2012, 16:05 | Сообщение # 208 |
| Сообщений: |
61 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlinaGor) Неужели злые конвоиры и палачи? 02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
uu1900 | Дата: Пятница, 02.11.2012, 16:05 | Сообщение # 209 |
uu1900
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
55 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
да не - норм язык и задумка хорошая (прям как комунизм) ток втюхивать как спертуло зачем? да и на инглиш наезжать зачем? я тоже всю эту американизацию на дух не переношу, ток никуда от него не деться и никакой самый хороший эсперанто его не заменит. век электроники, блин - а там кругом английский. программеры на каком работают? на инглише. оси на каком? опять на инглише. так шо, братцы, от него никуда. вот как компы научатся русский иль эсперанто понимать (иль ваще нафиг не нужны станут) - тады и поговорим о нехорошем засилье плохого английского, а пока моду диктует майкрософт.
02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
macropisec | Дата: Пятница, 02.11.2012, 16:06 | Сообщение # 210 |
| Сообщений: |
61 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (elena57) Поняв эту логику, изучить латынь нетрудно.
Quote (elena57) Сомневаюсь, что на этом языке можно создать что-то стоящее в литературном плане. 02.11.2012
|
|
|
|
| |
|
