|
Взгляд со стороны - Обращение к неравнодушным учителям
|
|
|
Alesya-dv | Дата: Среда, 12.12.2012, 16:18 | Сообщение # 16 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Можно качать свои права, если чувствуешь свою незаменимость.
12.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 12.12.2012, 16:24 | Сообщение # 17 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Можно качать свои права, если чувствуешь свою незаменимость.
Или независимость.
12.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
ЕленаА | Дата: Среда, 12.12.2012, 16:59 | Сообщение # 18 |
ЕленаА
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
393 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Можно качать свои права,
Да не права качать надо, а себя уважать!
Например, не сидеть каникулы в школе с утра и до 10 вечера, исправляя работу завучей за прошлые годы, наплевав на семью и собственных детей! А потом как выжатые лимоны, извиняюсь, приходить после каникул "сеять разумное, доброе, вечное".
А возможно ли это?  Добавлено (12.12.2012, 16:59)
---------------------------------------------
Quote (alsergast) Или независимость.
12.12.2012
Сообщение отредактировал ЕленаА - Среда, 12.12.2012, 16:58
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 12.12.2012, 17:38 | Сообщение # 19 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ЕленаА) Например, не сидеть каникулы в школе с утра и до 10 вечера, исправляя работу завучей за прошлые годы, наплевав на семью и собственных детей! А потом как выжатые лимоны, извиняюсь, приходить после каникул "сеять разумное, доброе, вечное".
Для этого нужно научиться беречь себя, не растрачиваясь на лишнюю (=чужую) работу и не беря на себя обязательства только потому, что "все так делают" или "больше некому". Работа на износ может привести лишь к тому, что на "разумное, доброе, вечное" не останется ни сил, ни времени.
12.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
ЕленаА | Дата: Среда, 12.12.2012, 17:42 | Сообщение # 20 |
ЕленаА
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
393 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Работа на износ может привести лишь к тому, что на "разумное, доброе, вечное" не останется ни сил, ни времени.
Совершенно верно.
Quote (alsergast) "все так делают" или "больше некому".
Я спросила мою коллегу: "зачем ты это делаешь?" Ответ: "Сказали же..." 
Вот так...
12.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
иерей_Василий | Дата: Четверг, 13.12.2012, 08:48 | Сообщение # 21 |
| Сообщений: |
13 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote иерей_Василий, Вы беседовали с крупным чиновников. Он понимает суть проблемы. Что мешает донести это до высшего руководства?
1. С министром Михаилом Абызовым беседовал не я, а один мой знакомый занимающийся в правительстве земельными вопросами.
2. Задача не донести до высшего руководства суть проблемы, а проанализировать как на местах осуществляются реформы образования и какой эффект они приносят. Причем анализ должен быть не из статистических выкладок, которые чиновники всех мастей передают по иерархической лестнице наверх, а исходя из реальной ситуации в той или иной школе.
3. задача обращения не только (и не столько) собрать информацию и представить проблему, но предложить пути ее решения, которые видятся верными самим учителям, на местах, причем никого не ущемляя и не осуждая. Если представленной информации будет достаточно много, будет представлена информация о большом количестве регионов, а предложенные меры будут подписаны большим количеством учителей, то вас услышат и не смогут наказать за такое проявление «свободы слова».
4. на верху слышат низы, но только тогда когда мы не только ставим проблему, но и предлагаем пути ее решения, при этом никого не осуждая. Вижу истинность моих слов в «антипивном» законе некоторые положения которого были в моем письме наверх (письмо передано было лично).
5. Обращение пойдет по четырем адресам сразу (по совету моего знакомого) + можно будет направить его в партии, которые борются за место под солнцем – в Госдуме. Правительству придется заняться этим, если не захотят чтобы этим воспользовались оппозиционные партии.
6. Но для этого нужно проделать действительно очень серьезную работу. Один и даже десять человек вряд ли справятся с нею. Нужно участие всего педагогического сообщества…
7. Жаль, что вместо серьезного обсуждения на форуме пока наблюдается пустое словопрение…
Quote На этом форуме много школьных проблем обсуждается и путей их решения. Может сделать выборку?
Конечно, это нужно для начинаемого дела.
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Четверг, 13.12.2012, 15:04 | Сообщение # 22 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, Иваныч, Александр Игрицкий, Екатерина может откликнимся на столь заманчивое предложение иерея [b]Василия?
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Четверг, 13.12.2012, 15:15 | Сообщение # 23 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Миклухо, Иваныч, Александр Игрицкий, Екатерина может откликнимся на столь заманчивое предложение иерея Василия?
А других-то чо не приглашаете? Можа, и мы откликнимся? Не-е, видать, у нас в носе
не кругло... 
13.12.2012
Сообщение отредактировал elena57 - Четверг, 13.12.2012, 15:19
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 13.12.2012, 15:25 | Сообщение # 24 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Alesya-dv, это большая и серьезная работа.
Полностью согласен с иерей_Василий в том, что нужны конкретные и серьезные факты и не по нескольким школам, а по регионам России.
И нужны реальные предложения, а не постоянный гундеж на общие темы о том, как все плохо.
Это всем и без нас понятно.
И еще. Нужно очень внимательно и досконально разобраться в том, какие условия на всю систему организации образования в государстве с неизбежностью ставит вступление в ВТО.
Вот от этого точно никуда не уйти. Это нужно учитывать на всех этапах. И мне кажется, что это и есть основная проблема и направление всех и всяческих реформ. Назвались груздем, полезай ..., хотя мы сегодня больше похожи на клизму...
13.12.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 13.12.2012, 15:30
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Четверг, 13.12.2012, 17:51 | Сообщение # 25 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
elena57, что Вы! Все у всех кругло. Только где Ваши предложения? Добавлено (13.12.2012, 17:51)
---------------------------------------------
Александр_Игрицкий, так давайте конкретно что-нибудь отразим. Может это наш шанс перестать быть клизмой.....
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 13.12.2012, 19:42 | Сообщение # 26 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) может откликнимся на столь заманчивое предложение иерея [b]Василия?
На некоторые из них учитель не сможет ответить. Точнее, ответит очень однобоко. Получится такой же искаженный взгляд, как и у чиновников.
А если про предложения "что делать?", так вроде бы Вы же и открывали здесь подобную тему. Можно зайти и посмотреть.
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Четверг, 13.12.2012, 19:58 | Сообщение # 27 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, Вы правы. Но может Вы сумеете сформулировать, чтобы не получилось однобоко?
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Четверг, 13.12.2012, 20:11 | Сообщение # 28 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (иерей_Василий) Система школьного образования в России подходит к опасной черте.
я Вас разочарую
система школьного обр-ния уже лет 20 как перешагнула эту опасную черту
мы тут просто пассажиры на тонущем бортеДобавлено (13.12.2012, 20:06)
---------------------------------------------
Quote (иерей_Василий) Проблемы школы таковы, что через 5-10 лет они могут привести к полному разрушению системы образования.
Вы когда этот текст писали? в 98м? в 2000? тогда ладно..
Полное разрушение уже есть - приходите в школу из церкви и смотрите.Добавлено (13.12.2012, 20:11)
---------------------------------------------
Quote (иерей_Василий) В ходе беседы по этому вопросу с представителем высшей власти (министр открытого правительства Михаил Абызов) был получен ответ: "Если будут не одиночные обращения граждан, а массовые, то будем применять меры".
ну, нащли же Вы с кем общаться)))))
Вы не с Высшей властью должны общаться (оставьте это патриарху своему - пусть он за это отвечает - а Вы не марайтесь)
пообщайтесь с учителями - просто методом случайной выборки определите 100 фамилий по стране - там случатся люди из москвы, из салехарда, нерюнгри, с высшей категорией, первой, не имеющей таковых, со стажем 30 лет, со стажем 1 год - возьмите у этих людей интервью - они в отличие от какого -то Абызова - стоят, а не сидят каждый день по 6 уроков перед новым поколением. Спросите у них. Зачем Вам застарелые данные?
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 13.12.2012, 20:24 | Сообщение # 29 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Но может Вы сумеете сформулировать, чтобы не получилось однобоко?
А массово можно только ругаться и ругать.
А... Не... Еще массово можно подписывать готовый текст.
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Четверг, 13.12.2012, 20:30 | Сообщение # 30 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (иерей_Василий) Для этого надо создать интернет сообщество неравнодушных учителей
да власть уже плевать в тетрадь хотела на все интернет-сообщества.
Вы в курсе, что всех нас - таких активных в интернете - белыми хомячками прозвали?
Вы создаёте интернет сообщество - власть создаёт массированную пропаганду против вас.
Любой протест на улице освещается как "вышли 10 умалишенных пенсионеров".
Любой протест в интернете - "опять хомячки оживились".
13.12.2012
|
|
|
|
| |
|
