|
Зачем ВСЕМ изучать математику или кому нужно математическое
|
|
|
Людмила_Сазыкина | Дата: Четверг, 12.12.2013, 05:11 | Сообщение # 31 |
| Сообщений: |
1 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Всем добрый день!Ну, о чем можно спорить,когда все равно ВСЕМ ученикам придется сдавать ГИА и ЕГЭ? Нужна ли или нет им математика- это никого не волнует, особенно из министерства:(
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 12.12.2013, 07:44 | Сообщение # 32 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Людмила_Сазыкина, добрый-у-Вас-день-у-нас-утро!
Здесь же речь идёт не столько об отношении государства к необходимости математики, а о том, какое у Вас личное отношение к этому.
Государство свое отношение декларировало однозначно.
А Вы?
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Bumbox | Дата: Четверг, 12.12.2013, 15:49 | Сообщение # 33 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
454 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
в том чудовищном обьеме, что заложен в школу, конечно математика / геометрия/ стереометрия не нужна 95% обычных людей.
Я сам, как закончил школу, забыл все и ни разу нигде эти знания мне не пригодились.
Зачем надо было учить все косинусы / теоремы / какие -то дурацкие производные находить ? Сколько времени потрачено впустую!
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 12.12.2013, 16:05 | Сообщение # 34 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Bumbox, спасибо. Это конкретно.
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Оза | Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:09 | Сообщение # 35 |
Оза
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика
|
| Сообщений: |
942 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата micarest (  ) Тот, кто зайдет ко мне на страничку - увидит, что я не солгал.
Цитата micarest ( ) Это математическое образование предлагаю я.
Цитата micarest ( ) Я внимательно изучил Концепцию и написал к ней комментарий.
micarest, если Вы хотите поделиться толковой разботкой, не стесняйтесь, выкладывайте и кидайте ссылку. Если Вы хотите прорекламировать свой сайт, тоже наверное решаемая задача, кидайте ссылку, посмотрим.
Вызывать учителей на дискуссию в таком провакацинно-скандальном тоне, как "учительский люд", "я доказал" и др, абсолютно бесполезно, мы в школе и не такое видели от подростков в переходном возрасте, скуууучно читать очередной выпендреж. Сейчас пройду по ссылке на сайт, почитаю Ваши разработки,, если бы эта информация была предложена в более корректной форме было бы лучше 
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 12.12.2013, 17:23 | Сообщение # 36 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Оза, http://pedsovet.su/load/33-1-0-40313 , ссылка на сайт в Профиле автора.
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:09 | Сообщение # 37 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Bumbox ( ) Сколько времени потрачено впустую!
Любое настоящее образование без математики НЕВОЗМОЖНО!!!
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:10 | Сообщение # 38 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата micarest ( ) Почему все изучают алгебру и геометрию только для того, чтобы потом забыть?
Примерно такой вопрос я задаю (при первой встрече) ученикам.
Ответ, как правило, шаблонный: "Это будет нужно потом".
Рву шаблон. Примерно, как Bumbox:
Цитата Bumbox ( ) в том чудовищном обьеме, что заложен в школу, конечно математика / геометрия/ стереометрия не нужна 95% обычных людей.
И это правда - говорю ученикам. Но... ваши родители, дедушки, бабушки, прадедушки прабабушки и т.д. изучали всё это в школе... Примерно в таком объёме. Ваши дети, внуки и правнуки будут это тоже изучать. И такое безобразие происходит во всём мире. Во всех странах. Примерно в таком объёме.
Зачем!? Ну не все же в мире дураки...?
Вот тут бывает видна работа мысли на лицах... 
Иногда случаются правильные ответы. Очень иногда... Не все учителя математики способны доходчиво растолковать, зачем математика нужна всем. В ненужных объёмах. Чего с учеников взять?
12.12.2013
Сообщение отредактировал Практик - Четверг, 12.12.2013, 19:21
|
|
|
|
| |
|
|
Оза | Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:25 | Сообщение # 39 |
Оза
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика
|
| Сообщений: |
942 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Екатерина_Пашкова, cпасибо, не нашла в теме, почитаю, посмотрим, что есть полезного.
последнее время одна из проблем изучения математики и физики- списывание из интернета и решебников. Пришла на родительское собрание, почитала, не называя имен авторов, тот бред что мне написали некоторые особо продвинутые пользователи гугла. Родители смеялись до колик в животе, со стульев падали. Цитата Bumbox ( ) Я сам, как закончил школу, забыл все и ни разу нигде эти знания мне не пригодились.
Тем не менее надо признать, что средний уровень понимания физического теоретического вопроса в поколении родителей моих учеников достаточно высок, может это следствие того что школа блатная, люди в основном собрались успешные. 
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 12.12.2013, 18:45 | Сообщение # 40 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Миклухо ( ) Любое настоящее образование без математики НЕВОЗМОЖНО!!!
Подпишусь.
Даже с бодуна!
И все, кого знаю, подпишутся!
В любое время и не обсуждая!
Николай!
Но дело-то не в этом!
Эту правду нужно донести так, чтобы НИ У КОГО НИКОГДА не было сомнений.
Личный пример хорош, может быть, для внуков.
А любому?
Это сегодня - проблема.
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 12.12.2013, 20:15 | Сообщение # 41 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) http://pedsovet.su/load/33-1-0-40313 , ссылка на сайт в Профиле автора.
Честно говоря, тяжело читается - так всё раздроблено подзаголовками  Т.ч. лучше уж заглянуть прямиком на сайт - http://lyudmilanik.com.ua/arest/ - это поинтереснее будет) Только вот вопрос: есть ли где-нибудь пояснения по работе с выложенными там материалами?
12.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Bumbox | Дата: Пятница, 13.12.2013, 16:07 | Сообщение # 42 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
454 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) ваши родители, дедушки, бабушки, прадедушки прабабушки и т.д. изучали всё это в школе... Примерно в таком объёме. Ваши дети, внуки и правнуки будут это тоже изучать.
и в этом колоссальное противоречие системы образования и реальной жизни. Все тратят на это время, просиживают штаны, а зачем?
Я использую в жизни только 4 простейших действия: + - * /
Зачем все остальное было? Нет ответа
Цитата Миклухо ( ) Любое настоящее образование без математики НЕВОЗМОЖНО
просто красивый вопль и все.
Я учился в институте, где не было математики и было замечательно. Зачем она?
Точно так же скажут учителя русского.
Без знания великой и могучей русской литературы любое образование НЕВОЗМОЖНО
А учителя иностранного:
если вы не знаете хотя бы один ин язык, вы - полный НОЛЬ
и я молчу про учителей ИЗО, у которых боооооольшой комплекс насчет значимости их предмета.
Можете запихнуть в голову ребенка тонну информации, но если он не может отличить пейзаж от натюрморта и нарисовать круг без циркуля, то он потерян для социума навсегда!
13.12.2013
Сообщение отредактировал Bumbox - Пятница, 13.12.2013, 16:08
|
|
|
|
| |
|
|
NePsix | Дата: Пятница, 13.12.2013, 16:28 | Сообщение # 43 |
NePsix
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: учитель информатики
|
| Сообщений: |
879 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Bumbox, ценю ваш сарказм. Нарисовать круг без циркуля на самом деле дано не многим. ))) Меня сие умение обошло стороной, я только проективку в электричке на коленках умела делать так, что все сходилось (к большому расстройству преподавателя, которому приходилось на это смотреть). Но, как потерянный для социума человек, все же рискну уточнить вашу фразу (чего терять-то уже!) - человек, не умеющий отличить пейзажа от натюрморта, не потерян для социума, только для круга минимально образованных людей. Точно то же самое можно сказать и об остальных сферах знаний. В общем-то, это никому не мешает... Пока эти люди не идут в политику, в управление и на большую дорогу. А вне этих сфер в приоритете и некоторые другие человеческие качества, от образования не зависящие. Дауны вот, к примеру, добрыми бывают зато...
13.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 13.12.2013, 20:40 | Сообщение # 44 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Bumbox ( ) и в этом колоссальное противоречие системы образования и реальной жизни. Все тратят на это время, просиживают штаны, а зачем?
Я использую в жизни только 4 простейших действия: + - * /
Зачем все остальное было? Нет ответа
Гм.... Bumbox, при виде массового безумия в общемировых масштабах, у меня возникает две мысли.
1. Ну и дураки же все...
2. Может, я чего-то не понимаю?
Обычно (не всегда!) верна вторая мысль, да... 
Относительно математики в школе.
Школа предполагает общее развитие ребёнка. Не набивание информацией, а развитие. Общее и (желательно) гармоничное. У человека два полушария. В голове.) Левое отвечает за мышление, говорят.
Мозг, как и любой орган, требует постоянной работы. Постоянной тренировки. Иначе он деградирует в ноль. За ненадобностью.
Тренировка правого полушария обеспечивается, худо-бедно самой жизнью. Эмоции, чувства...
С левым - хуже. Развитие рационального, логического мышления требует специальных усилий.
Это чистая физиология, ничего личного.
Математика - предмет, который лучше всех остальных заточен на организацию и тренировку мышления. Может быть, можно было бы решать головоломки... Ребусы... В преферанс играть... Тоже тренирует.
Но. Математика есть концентрированное выражение связей и законов, определяющих жизнь мира. Уж лучше на ней мозги развивать, чем на преферансе, правда?
В частности, математика ненавязчиво (и для некоторых - незаметно) учит выяснять условия задачи. Любой, в т.ч. и житейской. Определять варианты её решения. Искать и находить недостающие параметры. Разбивать глобальную неподъёмную задачу на вполне решаемые части. Устанавливать главное и второстепенное. Причину и следствие. И так далее. Математика - это логическое, рациональное мышление, наиболее близкое к реальному миру. И для постоянного развития этого мышления нужны и синусы, и логарифмы и производные... Ну не всё же на 2+2 тренироваться?
Математика - это доступ ко всем наукам и к осмысленной жизни в современном мире.
Равно, как и русский язык - доступ ко всей культуре человечества.
Меня иногда спрашивают, что важнее: математика, или русский? Или английский? Или физика? Чего можно урезать? В ответ радостно улыбаюсь. И задаю встречный вопрос: "Вам чего важнее - левая рука, или правая? Или нос? Чего отрезать можно?
Этот длинный пост - для взрослых. Люди образованные, аргументировать надо... С учениками - разговор короткий:
13.12.2013
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:10 | Сообщение # 45 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Меня иногда спрашивают, что важнее: математика, или русский? Или английский? Или физика? Чего можно урезать? В ответ радостно улыбаюсь. И задаю встречный вопрос: "Вам чего важнее - левая рука, или правая? Или нос? Чего отрезать можно? smile
Истину глаголете, Сергей!
И, что особенно приятно, красиво глаголете! 
13.12.2013
Сообщение отредактировал elena57 - Пятница, 13.12.2013, 21:11
|
|
|
|
| |
|
