До меня дошли слухи, что шведские короли имели очень весомые права на российский престол, так же, как и наши на шведский.
Одна из причин переноса столицы в Петербург - объединение России и Швеции в одно государство.

Тушино - однозначный центр, наплодивший кучу новых бояр (признаных потом земским собором)
Филарет сидел именно в нем, причем на должности патриарха.

Не было исламской угрозы Москве, наоборот было обращение российских мусульман в Православие и достаточно массовое.

Султан держал принципиальную позицию защитника Православия от латинских гонителей, на чем его успехи в Европе и были основаны.

провинция ляхов - полная фантастика. Польский король и свою-то территорию не контролировал и с огромным трудом взял Смоленск. на чем его возможности и исчерпались.

И голод в стране и финансовые проблемы Годунова появились не просто так.

Романовы его с Отрепьевым не связывали, потому и сидели в Тушино при малопонятном еврее в качестве Дмитрия.

перед этим посодействовав свержению пары законных царей

Судя по всему западные инвесторы в Смуту, поняли наконец, что наши бояре только воруют и серьезной каши с ними не сваришь. и закрыли финансирование.

Одна из причин переноса столицы в Петербург - объединение России и Швеции в одно государство.

Тушино может плодить и римских пап, но от этого оно не станет государственным центром. Кстати, каких это бояр оно наплодило и на каком таком Земском соборе их признали (ну, этих наплодившихся бояр)? Филарет в Тушино не по своей воле прибыл (это ему в плюс), но от патриаршества не отказался (это ему в минус, слаб человек, хоть и православный).
Тушино был резиденцией Лжедмитрия Второго, вокруг которого собрался разношерстный люд. Не более.

Да не об исламской угрозе я речь веду. А о том, что новой идеологией нового центра мог стать и ислам, и все что хочешь... Кто первый бы подсуетился...

Уж короля-то польского в покое оставьте. Он и армии-то своей не имел. Провинция ляхов - это не провинция польского короля. И это не фантастика. Какой-нибудь магнат прибрал бы к рукам милую вашему сердцу Московию и всех делов. Но особо за нее не цеплялся бы. Пустышка. При наличии другого государственного центра, разумеется. В Ярославле или Нижнем...

Насчет финансовых проблем я знаю, что воля людская здесь роль играет. А вот насчет погодных условий... Кто же так устроил-то? Масоны? Их вроде бы еще не было... Иезуиты с евреями?
Смуту не готовили. Во всех событиях не видно плана. Обычный барда

Интересно Вы рассуждаете... Врагам нужно инвестировать в созидателей что ли? Как раз в воров и надо инвестировать. А уж если закрыли финансирование (по Вашим словам), то видать увидели что-то весьма опасное для себя.

после разделов Польши - евреи

Одно слово мракобесие пришло в школу!

одной частью работы тушинского правительтсва было создание новой системы землевладения.

Первое ополчение распалось, от того что Ляпунов отказался признать законными тушинские пожалования землей, что совершенно не устроило тушинских казаков.

Романовы ошибки Ляпунова не повторили. Тушинские пожалования были признаны законными и даже увеличены за счет "черносошных" земель.

Не удивительно. Романов был по сути избран голосами тушинских казаков.

новый Центр на Марсе я полагаю?

странные у вас мечты какие-то. Ни тушинских казаков, ни ополченцев (две реальные силы) польские магнаты категорически не устраивали.

голод организуется не только погодными условиями, но и припрятываниями зерна крупными держателями, ограничениями в возможностях импорта, проблемами на дорогах

Борьба в смуте во многом шла за Московскую Патриархию и направление ее политики.

Венецианским купцам нужно было именно создать антитурецкое православное государство из украинских и русских казаков.
и сделать его по возможности сильнее.

Так беды от православия, или бездуховности? А может я не в теме?

А может я не в теме?

Если это так, то это союзники. Пусть временные.
А турки, раз уж они такие православофилы могли бы своих крымчаков и сдерживать... И Азов бы брать не нужно было... Ну, или почти не нужно. smile

Это не мечты. Это один из возможных вариантов развития. Представим себе, что забили Минин с Пожарским на эту Москву продажную... smile

Понимаете, 17 век - еще господство натурального хозяйства. Есть урожай - нет голода. Нет урожая (засуха, наводнение) - есть голод. Остальные хитроумности существенной роли не играют.

Вот ведь... Тушинские казаки Заруцкого давно слиняли. А казакам Трубецкого с какого перепугу нужен Романов? Им нужен Трубецкой. Не-а, не казаки Романова избрали. Кстати, Вы ведь подразумеваете не прямое избрание, а вероятное давление на Земский собор, которое казаки Трубецкого, расквартированные в Москве, могли оказывать? Так ведь?

А католики, к примеру, духовны? Или протестанты?

Так вот и да. И далась нам эта патриархия.

В какой Европе и какие успехи? Ну не было между османами и русскими "мира, дружбы, жвачки", как бы Вам это ни было прискорбно.

Стоп-стоп. Под тем документом и Трубецкой и Заруцкий (предводители казаков) подписались. И землю за службу (только не Дмитрию №2) могли получать: "Если атаманы и козаки служат давно и захотят верстаться поместными и денежными окладами и служить с городов, то их желание исполнить; а которые верстаться не захотят, тем давать хлебное и денежное жалованье." Документ называется "Приговор всей земли". Не охота искать в Сети. Цитирую по хрестоматии, имеющейся дома.
Не из-за этого первое ополчение распалось. Тут в должностях будущих дело было, скорее всего.

а можно так сказать, что большинство войн произошло от религии?

атеизм ... тоже в число религий включаете?

Москва тогда на эту провокацию не повелась и от акции казаков всячески открестилась.

в отличие от вас это были люди верующие. не надо им свои "варианты" подсовывать.

В том все и дело, что у Годунова механизмов компенсации не оказалось, точнее "почему-то" оказалось недостаточно.

Интерес в Романовых у них был шкурный - полученные от Лжедмитрия земли.

Огромное международное значение.

как видите, ее авторы вашего мнения не разделяют

Устанавливались меры для обуздания разбоев и своеволия казаков, им запретили занимать должности в местной администрации.
...
Приговор 30 июня не устроил преде всего казачество и послужил причиной социального конфликта внутри первого ополчения и убийства Ляпунова 22 июля 1611 г.

Не из-за этого первое ополчение распалось. Тут в должностях будущих дело было, скорее всего.

а можно так сказать, что большинство войн произошло от религии?

Вот как раз и разделяют.

Подробно был разработан вопрос о правильном распределении земель и о конфикации их у изменников и «воров». Оклады, установленные незаконной властью, аннулировались, незаконные стяжания возвращались государству. Зв владельцами сохранялись выслуженные вотчины за службы при царе Василии Шуйском.

В чем значение международное русского патриархата? Кому он нужен? Идет борьба за паству. И тогда и сейчас.

Трубецкой на троне это сделал бы лучше. И он-таки входил в число кандидатов на должность царя. А Романов Миша ничего никому гарантировать не мог. А папа его Филарет еще сидит в тюряге у поляков за строптивость свою в отношении Владислава. Не... Не нужен казакам в 1613 году Романов Миша. Им Трубецкой нужен. Так что снимайте грех с казаков за избрание Романовых... smile

Механизм компенсации имела практически каждая земледельческая семья. Не только Годунов и бояре. Но механизм не был рассчитан на три года подряд. Голод был вызван прежде всего неурожаями. Его не надо было создавать искусственно. Масоны с Западом тут не при делах.

Москва тогда только-только от Владислава (король польский) отмахалась. Не до турков. Силенок не хватает. Вот через лет 50-60 уже не открещивалась. От "провокации".

почему у вас такое выборочное зрение?

Тот документ (ляпуновский) и не исполнялся никогда на деле. Ни до Романовых, ни после них. Трубецкой все сохранил и при Пожарском с Мининым.

в отличие от вас москвичи жили в Православном мире. Борьба за латинскую паству их не интересовала.

однако вплоть до Голицина повернуть Россию на атнтитурецкие действия так западным кукловодам и не удалось

На Владислава вроде как сами пошли: Смоленск возвращать.

вы противоречите мнению большинства научных исследований.

такие проблемы бывали и раньше и даже побольше. Безо всяких политических последствий.

В данном случае была политическая воля определенных кругов сделать эти последствия как можно более серьезными.
В число этих кругов входили и Романовы.

Во-первых, в "Приговоре..." нет ни слова про Василия Шуйского. Если хотите - знакомьтесь с текстом http://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/3000/
Во-вторых, не очень хорошо себя цитировать, но я вынужден

Борьба за паству далекой и дикой Московии не интересовала и венецианцев, живших в католическом мире. Паства интересует исключительно церкви. Православную, католическую, протестантскую.

Какие западные кукловоды? Крымчаки досаждают Московии. Вспомните поход Адашева (сын члена Избранной рады при Грозном) в Крым. 1559 год. А русско-крымские войны 1571,72 годов? О каких западных кукловодах Вы все время толкуете, когда Крым, понукаемый Османской империей (вассалы потому что) есть постоянная угроза Московии. Просто за горло держат. Рыпнуться серьезно не дают. Тут без кукловодов руки чешутся. Да силенок не хватает. Пока.

Думали, что будут выступать в союзе со Швецией и Турцией. Щаз... Милые Вашему сердцу османы с помощью крымчаков здорово подпортили русским ситуацию. Ладно хоть удалось заставить отказать Владислава от претензий на русский престол. Это уже успех. Иначе призрак очередной Смуты просто маячит перед глазами

Не только Романовы. Практически все, кто был обижен Годуновым. И все-таки создать голод искусственно им было не по силам. Ситуацией воспользовались... Это да...