|
Беды России от православия?
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 15.03.2013, 13:16 | Сообщение # 1366 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Чаадаев - искренне верующий человек, пусть и искренне заблуждающийся.
Есть критерии искренности?
Не поделитесь?Добавлено (15.03.2013, 13:16)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Да. Неразделимы. И многое из истории моей страны не понять, если не знать православия. (Или понять примитивно?)
Есть ли во всей России столько профессионалов, кому можно без страха доверить нести ЗНАНИЕ о Православии?
Не ВЕРУ, а именно ЗНАНИЕ, без риска свалиться в пропасть набора наивных рекрутов, готовых еще и еще покупать свечки и просто кормить церковь.
Математиков столько нет!
15.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 15.03.2013, 19:36 | Сообщение # 1367 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Требовать от православных иерархов "мирской аскезы", как это положено иезуитам и кальвинистким банкирам - ересь полная.
И плевать на иезуитов с кальвинистами. Пусть делают, что хотят.
Цитата (Угрюмов) Масоны - деисты и атеисты, проигравшие в борьбе за "теплые местечки" во власти.
Цитата (Угрюмов) Но до уровня нынешних "глоболистов" строящих стадо на уровне секса и развлекухи ни те ни другие не докатывались.
Цитата (Угрюмов) Последние не просто готовят стадо, а стадо на убой. 15.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 16.03.2013, 00:39 | Сообщение # 1368 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Антигосударственники они. Слава богу, что накрылись медным тазом. Такой бы бардак развели... Что Муравьев, что Пестель...
Пешки они. Смешно когда разговаривают про какую-то "программу" Пестеля. Там две главы из намеченных десяти и ряд черновиков.
Настоящие заказчики действа на сцену так и не вышли. И своего в значительной части добились: Аракчеева из власти убрали, нового царя (совершенно законного) хорошо припугнули.Добавлено (16.03.2013, 00:37)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Грамотно и мягко построенный и осуществляемый тоталитаризм. Куда там Сталину. Но значит ли это, что власть(и лидер) не нужна вообще?
Власть совершенно не означает тотальную промывку мозгов и уничтожение местных обычаев.Добавлено (16.03.2013, 00:39)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Не аскезы требую. Просто чуть поскромнее. Патриарх и сам это говорит.
И плевать на иезуитов с кальвинистами. Пусть делают, что хотят.
Пока измены вере нет - все это их личные проблемы.
16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.03.2013, 11:55 | Сообщение # 1369 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Смешно когда разговаривают про какую-то "программу" Пестеля. Там две главы из намеченных десяти и ряд черновиков.
Цитата (Угрюмов) Настоящие заказчики действа на сцену так и не вышли.  По мне - так больше на конкретную страну похоже.
Цитата (Угрюмов) нового царя (совершенно законного) хорошо припугнули.
Цитата (Угрюмов) Власть совершенно не означает тотальную промывку мозгов и уничтожение местных обычаев.
Я никого не оправдываю...
Цитата (Угрюмов) Пока измены вере нет - все это их личные проблемы. 16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 16.03.2013, 15:41 | Сообщение # 1370 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Масоны? По мне - так больше на конкретную страну похоже.
Масоны на конкретную страну показывают сразу. Даже на конкретное семейство. Разница в том относятся они к английским Ротштльдам или французским.
Обидеться на Аракчеева англичанам было за что: пасторов английских с позором выгнал, имущество библейского общества конфисковал в пользу синода, реформу церкви и ее объединение с англиканством прикрыл еще и Берингово море закрыл и объявил "внутренним русским"Добавлено (16.03.2013, 15:09)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Это не смешно. Имея в голове хаос, они затевали гос.переворот. И этот хаос должен был вылиться на страну.
Думаю, заказ на хаос и стоял, максимум чего могли добиться декабристы - гражданская война.
Через сто лет хаос организуют намного лучше.Добавлено (16.03.2013, 15:29)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) В чем проявился испуг Николая?
Осознание, что его легко могут убить, понимание необходимости таких людей как Бенкендорф, Сперанский, Филарет Московский поведение которых в ходе "династического кризиса" было крайне двусмысленным.
До 1825г Николай - бригадная саперный генерал, в большую политику не втянутый. Надо заметить саперы на его защиту прибежали куда организованней, чем декабристы на Сенатскую. И военное инженерное дело, в ходе своего царствования, Николай подымет на сумашедшую высоту.
Непонятно зачем был нужен масонам Константин. Женат на католичке морганатическим браком, ходил с Суворовым в Италию "спасать Католическую Веру и престолы". Тут скорее не то мальтийцами, не то иезуитами пахнет. И поддержки он им никакой не оказал.
Разве что ставили на следующего за Николаем по старшинству Михаила, шефом московского полка, часть которого вышла на Сенатскую был именно он. Тогда надо было убивать Николая.Добавлено (16.03.2013, 15:36)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Хм... На мой взгляд, любая власть не заинтересована в усложнении управляемого объекта. В упрощении заинтересована. В стандартизации заинтересована.
Основа русской цивилизации - многоукладность. или как говорил К Леонтьев "цветущая сложность"
До Сперанского никаких "стандартов" и единых законов у нас и в помине не было. И ведь девятьсот лет как-то прожили.Добавлено (16.03.2013, 15:37)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Хм... На мой взгляд, любая власть не заинтересована в усложнении управляемого объекта. В упрощении заинтересована. В стандартизации заинтересована.
Основа русской цивилизации - многоукладность. или как говорил К Леонтьев "цветущая сложность"
До Сперанского никаких "стандартов" и единых законов у нас и в помине не было. И ведь девятьсот лет как-то прожили.Добавлено (16.03.2013, 15:37)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) В чем проявился испуг Николая?
Осознание, что его легко могут убить, понимание необходимости таких людей как Бенкендорф, Сперанский, Филарет Московский поведение которых в ходе "династического кризиса" было крайне двусмысленным.
До 1825г Николай - бригадная саперный генерал, в большую политику не втянутый. Надо заметить саперы на его защиту прибежали куда организованней, чем декабристы на Сенатскую. И военное инженерное дело, в ходе своего царствования, Николай подымет на сумашедшую высоту.
Непонятно зачем был нужен масонам Константин. Женат на католичке морганатическим браком, ходил с Суворовым в Италию "спасать Католическую Веру и престолы". Тут скорее не то мальтийцами, не то иезуитами пахнет. И поддержки он им никакой не оказал.
Разве что ставили на следующего за Николаем по старшинству Михаила, шефом московского полка, часть которого вышла на Сенатскую был именно он. Тогда надо было убивать Николая.Добавлено (16.03.2013, 15:41)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Ну уж нет. Если ты иерарх церкви - засунь свои личные проблемы куда подальше! И вынимай их только наедине с самим собой.
Игорь Иванович, Великий Пост - с понедельника
Свои надо грехи считать, а не чужие. подсчет чужих грехов - уже путь к измене Православию.
16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.03.2013, 20:27 | Сообщение # 1371 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) как Бенкендорф, Сперанский, Филарет Московский поведение которых в ходе "династического кризиса" было крайне двусмысленным.
Цитата (Угрюмов) Основа русской цивилизации - многоукладность. или как говорил К Леонтьев "цветущая сложность"
Цитата (Угрюмов) До Сперанского никаких "стандартов" и единых законов у нас и в помине не было. И ведь девятьсот лет как-то прожили.
Цитата (Угрюмов) Свои надо грехи считать, а не чужие. подсчет чужих грехов - уже путь к измене Православию.
Да и потом, Вы же сами сказали, что нет на них греха. Дескать, вере не изменили. И делай чо хошь.
16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 16.03.2013, 22:08 | Сообщение # 1372 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) А что не так с Бенкендорфом? Просто не в курсе.
Бенкендорф, Сперанский, Филарет - масоны более высокого порядка, чем декабристкая мелюзгаЦитата (Иваныч) когда-то из захолустья выбираться надо.
В смысле надо кагда- то Росию все же похоронить?
Невозможностью у нас западной стандартизации и живем.
Как отметил академик Панченко у нас есть два вида законов: угрозы и благие пожелания.
"стандарты" относятся ко второй
Добавлено (16.03.2013, 22:08)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Мне до чужих грехов дела нет. Со своими бы разобраться. А люди, олицетворяющие православие, как идеологию определенную, должны понимать свою ответственность.
Цитата (Иваныч) Да и потом, Вы же сами сказали, что нет на них греха. Дескать, вере не изменили
Не греха на них нет, а православному человеку дела до этих "грехов" нет, если они не предполагают извержения из сана и видны православной общности.
Грехами же с точки зрения иезуитов, кальвинистов, евреев и т.д путь вышеназванные особи в своей среде и занимаются. А другим своих порядков не навязывают
Так что незачем с принадлежащих им средств дезинформации что-то перепевать
16.03.2013
Сообщение отредактировал Угрюмов - Суббота, 16.03.2013, 22:09
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.03.2013, 22:38 | Сообщение # 1373 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Бенкендорф, Сперанский, Филарет - масоны более высокого порядка, чем декабристкая мелюзга
Цитата (Угрюмов) В смысле надо кагда- то Росию все же похоронить?
Цитата (Угрюмов) Невозможностью у нас западной стандартизации и живем.
Цитата (Угрюмов) Не греха на них нет, а православному человеку дела до этих "грехов" нет, если они не предполагают извержения из сана и видны православной общности.
Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?
"Он, конечно, сукин сын. Но он наш сукин сын." (Дословно не помню.)
16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 16.03.2013, 23:22 | Сообщение # 1374 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Да фиг чай с ними. Пусть хоть в КПСС состоят. Я о поведении двусмысленном Бенкендорфа во время династического кризиса. В чем оно проявилось?
Масон судит масонов. Или чистит ряды от малонадежных членов?
То же со Сперанским. С Филаретом еще интересней : хранитель бумаг об отречении Константина проводит в Москве присягу ему ни говоря никому ни слова.Добавлено (16.03.2013, 23:15)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Не надо хоронить. Надо из захолустья выводить.
Откуда это " надо" взялось? Все из тех же западных стандартов ? пусть себе на западе и гниютДобавлено (16.03.2013, 23:22)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?
"Он, конечно, сукин сын. Но он наш сукин сын." (Дословно не помню.)
Насчет "сукина сына" - это кальвинистко- еврейская установка по отношению к Сомосе, если не ошибаюсь.
Я лишь к тому, что не надо из себя великого Инквизитора - любителя корчить.
Кардинал Ратцингер эту должность профессионально занимал, и то теперь за помощью к иезуитам обратился 
16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 16.03.2013, 23:32 | Сообщение # 1375 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Масон судит масонов. Или чистит ряды от малонадежных членов?
Хреновый он чистильщик. Или малонадежных только пятеро оказалось.
Цитата (Угрюмов) Откуда это " надо" взялось? Все из тех же западных стандартов ? пусть себе на западе и гниют
Цитата (Угрюмов) Я лишь к тому, что не надо из себя великого Инквизитора - любителя корчить.
Но Вы все-таки ответьте про "Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?"
16.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 17.03.2013, 00:04 | Сообщение # 1376 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Откуда это " надо" взялось? Все из тех же западных стандартов ? пусть себе на западе и гниют
Надо выйти из захолустья чтобы отвечать адекватно на угрозы. И хрен с ним, с западом. Пусть гниет.
Адекватный ответ - ассиметричный, в области где противник слаб, и который ему трудно повторить. И чтобы его давать надо жить вне западных стандартов.Цитата (Иваныч) А он корчит? Да пусть себе...
Он - не корчит. Должность Ратцингера в Ватикане до избрания Папой (в старой терминологии) - Великий Инквизитор.Добавлено (17.03.2013, 00:04)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Но Вы все-таки ответьте про "Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?"
Православная установка - все грешат. И считать грехи братьев, а не свои - грех вдвойне.
17.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 17.03.2013, 11:51 | Сообщение # 1377 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Адекватный ответ - ассиметричный, в области где противник слаб, и который ему трудно повторить.
Вывод из захолустья не обязательно должен сопровождаться западными стандартами. Раз уж заговорили Вы о русской цивилизации - в чем она?
Цитата (Угрюмов) Он - не корчит.
Я очень искренне сожалею, что наличие, так сказать, попов-мажоров (в т.ч. и среди иерархов) очень негативно влияет на восприятие православия. На мой взгляд.
Цитата (Угрюмов) Православная установка - все грешат. И считать грехи братьев, а не свои - грех вдвойне. 17.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 17.03.2013, 12:04 | Сообщение # 1378 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Православная установка - все грешат.
Класс! Т.е. уже по предустановке виновен любой?
Сразу вспоминается фраза: "Был бы человек, а статья найдётся" (источники вроде бы разные, а смысл один).
17.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 17.03.2013, 12:10 | Сообщение # 1379 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (alsergast) Класс! Т.е. уже по предустановке виновен любой? 17.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 17.03.2013, 12:24 | Сообщение # 1380 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Нет. Не виновен. Грешен.
А разве "грешен" не равно "виновен в грехе"?
17.03.2013
|
|
|
|
| |
|
По мне - так больше на конкретную страну похоже. 
