Старая форма входа
Регистрация
Телеграм-канал учителям
Анонсы вебинаровСтатьиРазборы

Сообщество тех, кто повышает качество преподавания, интересуется психологией, применяет ИКТ и зарабатывает

Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Беды России от православия?
Беды России от православия?
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 15.03.2013, 13:16 | Сообщение # 1366
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Чаадаев - искренне верующий человек, пусть и искренне заблуждающийся.

Есть критерии искренности?
Не поделитесь?

Добавлено (15.03.2013, 13:16)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Да. Неразделимы. И многое из истории моей страны не понять, если не знать православия. (Или понять примитивно?)

Есть ли во всей России столько профессионалов, кому можно без страха доверить нести ЗНАНИЕ о Православии?
Не ВЕРУ, а именно ЗНАНИЕ, без риска свалиться в пропасть набора наивных рекрутов, готовых еще и еще покупать свечки и просто кормить церковь.
Математиков столько нет!
15.03.2013
ИванычДата: Пятница, 15.03.2013, 19:36 | Сообщение # 1367
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Требовать от православных иерархов "мирской аскезы", как это положено иезуитам и кальвинистким банкирам - ересь полная.
Не аскезы требую. Просто чуть поскромнее. Патриарх и сам это говорит.
И плевать на иезуитов с кальвинистами. Пусть делают, что хотят.

Цитата (Угрюмов)
Масоны - деисты и атеисты, проигравшие в борьбе за "теплые местечки" во власти.
Антигосударственники они. Слава богу, что накрылись медным тазом. Такой бы бардак развели... Что Муравьев, что Пестель...
Цитата (Угрюмов)
Но до уровня нынешних "глоболистов" строящих стадо на уровне секса и развлекухи ни те ни другие не докатывались.
Грамотно и мягко построенный и осуществляемый тоталитаризм. Куда там Сталину. Но значит ли это, что власть(и лидер) не нужна вообще?

Цитата (Угрюмов)
Последние не просто готовят стадо, а стадо на убой.
Да? А зачем на убой-то?
15.03.2013
УгрюмовДата: Суббота, 16.03.2013, 00:39 | Сообщение # 1368
Угрюмов

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Антигосударственники они. Слава богу, что накрылись медным тазом. Такой бы бардак развели... Что Муравьев, что Пестель...

Пешки они. Смешно когда разговаривают про какую-то "программу" Пестеля. Там две главы из намеченных десяти и ряд черновиков.
Настоящие заказчики действа на сцену так и не вышли. И своего в значительной части добились: Аракчеева из власти убрали, нового царя (совершенно законного) хорошо припугнули.

Добавлено (16.03.2013, 00:37)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Грамотно и мягко построенный и осуществляемый тоталитаризм. Куда там Сталину. Но значит ли это, что власть(и лидер) не нужна вообще?

Власть совершенно не означает тотальную промывку мозгов и уничтожение местных обычаев.

Добавлено (16.03.2013, 00:39)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Не аскезы требую. Просто чуть поскромнее. Патриарх и сам это говорит.
И плевать на иезуитов с кальвинистами. Пусть делают, что хотят.

Пока измены вере нет - все это их личные проблемы.
16.03.2013
ИванычДата: Суббота, 16.03.2013, 11:55 | Сообщение # 1369
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Смешно когда разговаривают про какую-то "программу" Пестеля. Там две главы из намеченных десяти и ряд черновиков.
Это не смешно. Имея в голове хаос, они затевали гос.переворот. И этот хаос должен был вылиться на страну.

Цитата (Угрюмов)
Настоящие заказчики действа на сцену так и не вышли.
Масоны? smile По мне - так больше на конкретную страну похоже. smile
Цитата (Угрюмов)
нового царя (совершенно законного) хорошо припугнули.
В чем проявился испуг Николая?

Цитата (Угрюмов)
Власть совершенно не означает тотальную промывку мозгов и уничтожение местных обычаев.
Хм... На мой взгляд, любая власть не заинтересована в усложнении управляемого объекта. В упрощении заинтересована. В стандартизации заинтересована.
Я никого не оправдываю...

Цитата (Угрюмов)
Пока измены вере нет - все это их личные проблемы.
Ну уж нет. Если ты иерарх церкви - засунь свои личные проблемы куда подальше! И вынимай их только наедине с самим собой.
16.03.2013
УгрюмовДата: Суббота, 16.03.2013, 15:41 | Сообщение # 1370
Угрюмов

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Масоны? По мне - так больше на конкретную страну похоже.

Масоны на конкретную страну показывают сразу. Даже на конкретное семейство. Разница в том относятся они к английским Ротштльдам или французским.
Обидеться на Аракчеева англичанам было за что: пасторов английских с позором выгнал, имущество библейского общества конфисковал в пользу синода, реформу церкви и ее объединение с англиканством прикрыл еще и Берингово море закрыл и объявил "внутренним русским"

Добавлено (16.03.2013, 15:09)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Это не смешно. Имея в голове хаос, они затевали гос.переворот. И этот хаос должен был вылиться на страну.

Думаю, заказ на хаос и стоял, максимум чего могли добиться декабристы - гражданская война.
Через сто лет хаос организуют намного лучше.

Добавлено (16.03.2013, 15:29)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
В чем проявился испуг Николая?

Осознание, что его легко могут убить, понимание необходимости таких людей как Бенкендорф, Сперанский, Филарет Московский поведение которых в ходе "династического кризиса" было крайне двусмысленным.
До 1825г Николай - бригадная саперный генерал, в большую политику не втянутый. Надо заметить саперы на его защиту прибежали куда организованней, чем декабристы на Сенатскую. И военное инженерное дело, в ходе своего царствования, Николай подымет на сумашедшую высоту.

Непонятно зачем был нужен масонам Константин. Женат на католичке морганатическим браком, ходил с Суворовым в Италию "спасать Католическую Веру и престолы". Тут скорее не то мальтийцами, не то иезуитами пахнет. И поддержки он им никакой не оказал.

Разве что ставили на следующего за Николаем по старшинству Михаила, шефом московского полка, часть которого вышла на Сенатскую был именно он. Тогда надо было убивать Николая.

Добавлено (16.03.2013, 15:36)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Хм... На мой взгляд, любая власть не заинтересована в усложнении управляемого объекта. В упрощении заинтересована. В стандартизации заинтересована.

Основа русской цивилизации - многоукладность. или как говорил К Леонтьев "цветущая сложность"
До Сперанского никаких "стандартов" и единых законов у нас и в помине не было. И ведь девятьсот лет как-то прожили.

Добавлено (16.03.2013, 15:37)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Хм... На мой взгляд, любая власть не заинтересована в усложнении управляемого объекта. В упрощении заинтересована. В стандартизации заинтересована.

Основа русской цивилизации - многоукладность. или как говорил К Леонтьев "цветущая сложность"
До Сперанского никаких "стандартов" и единых законов у нас и в помине не было. И ведь девятьсот лет как-то прожили.

Добавлено (16.03.2013, 15:37)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
В чем проявился испуг Николая?

Осознание, что его легко могут убить, понимание необходимости таких людей как Бенкендорф, Сперанский, Филарет Московский поведение которых в ходе "династического кризиса" было крайне двусмысленным.
До 1825г Николай - бригадная саперный генерал, в большую политику не втянутый. Надо заметить саперы на его защиту прибежали куда организованней, чем декабристы на Сенатскую. И военное инженерное дело, в ходе своего царствования, Николай подымет на сумашедшую высоту.

Непонятно зачем был нужен масонам Константин. Женат на католичке морганатическим браком, ходил с Суворовым в Италию "спасать Католическую Веру и престолы". Тут скорее не то мальтийцами, не то иезуитами пахнет. И поддержки он им никакой не оказал.

Разве что ставили на следующего за Николаем по старшинству Михаила, шефом московского полка, часть которого вышла на Сенатскую был именно он. Тогда надо было убивать Николая.

Добавлено (16.03.2013, 15:41)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Ну уж нет. Если ты иерарх церкви - засунь свои личные проблемы куда подальше! И вынимай их только наедине с самим собой.

Игорь Иванович, Великий Пост - с понедельника
Свои надо грехи считать, а не чужие. подсчет чужих грехов - уже путь к измене Православию.
16.03.2013
ИванычДата: Суббота, 16.03.2013, 20:27 | Сообщение # 1371
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
как Бенкендорф, Сперанский, Филарет Московский поведение которых в ходе "династического кризиса" было крайне двусмысленным.
А что не так с Бенкендорфом? Просто не в курсе.
Цитата (Угрюмов)
Основа русской цивилизации - многоукладность. или как говорил К Леонтьев "цветущая сложность"
Это идеологема, на мой взгляд. Нечто расплывчатое.

Цитата (Угрюмов)
До Сперанского никаких "стандартов" и единых законов у нас и в помине не было. И ведь девятьсот лет как-то прожили.
Но ведь когда-то из захолустья выбираться надо.

Цитата (Угрюмов)
Свои надо грехи считать, а не чужие. подсчет чужих грехов - уже путь к измене Православию.
smile Мне до чужих грехов дела нет. Со своими бы разобраться. А люди, олицетворяющие православие, как идеологию определенную, должны понимать свою ответственность.
Да и потом, Вы же сами сказали, что нет на них греха. Дескать, вере не изменили. И делай чо хошь. smile
16.03.2013
УгрюмовДата: Суббота, 16.03.2013, 22:08 | Сообщение # 1372
Угрюмов

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
А что не так с Бенкендорфом? Просто не в курсе.

Бенкендорф, Сперанский, Филарет - масоны более высокого порядка, чем декабристкая мелюзга
Цитата (Иваныч)
когда-то из захолустья выбираться надо.

В смысле надо кагда- то Росию все же похоронить?
Невозможностью у нас западной стандартизации и живем.
Как отметил академик Панченко у нас есть два вида законов: угрозы и благие пожелания.
"стандарты" относятся ко второй

Добавлено (16.03.2013, 22:08)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч)
Мне до чужих грехов дела нет. Со своими бы разобраться. А люди, олицетворяющие православие, как идеологию определенную, должны понимать свою ответственность.

Цитата (Иваныч)
Да и потом, Вы же сами сказали, что нет на них греха. Дескать, вере не изменили

Не греха на них нет, а православному человеку дела до этих "грехов" нет, если они не предполагают извержения из сана и видны православной общности.

Грехами же с точки зрения иезуитов, кальвинистов, евреев и т.д путь вышеназванные особи в своей среде и занимаются. А другим своих порядков не навязывают

Так что незачем с принадлежащих им средств дезинформации что-то перепевать
16.03.2013


Сообщение отредактировал Угрюмов - Суббота, 16.03.2013, 22:09
ИванычДата: Суббота, 16.03.2013, 22:38 | Сообщение # 1373
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Бенкендорф, Сперанский, Филарет - масоны более высокого порядка, чем декабристкая мелюзга
Да фиг чай с ними. Пусть хоть в КПСС состоят. Я о поведении двусмысленном Бенкендорфа во время династического кризиса. В чем оно проявилось?
Цитата (Угрюмов)
В смысле надо кагда- то Росию все же похоронить?
Не надо хоронить. Надо из захолустья выводить.
Цитата (Угрюмов)
Невозможностью у нас западной стандартизации и живем.
Не будь западной стандартизации, отрицание которой есть источник нашей жизни, - Россия и загнется что ли?
Цитата (Угрюмов)
Не греха на них нет, а православному человеку дела до этих "грехов" нет, если они не предполагают извержения из сана и видны православной общности.
Не понял.
Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?
"Он, конечно, сукин сын. Но он наш сукин сын." (Дословно не помню.)
16.03.2013
УгрюмовДата: Суббота, 16.03.2013, 23:22 | Сообщение # 1374
Угрюмов

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Да фиг чай с ними. Пусть хоть в КПСС состоят. Я о поведении двусмысленном Бенкендорфа во время династического кризиса. В чем оно проявилось?

Масон судит масонов. Или чистит ряды от малонадежных членов?
То же со Сперанским. С Филаретом еще интересней : хранитель бумаг об отречении Константина проводит в Москве присягу ему ни говоря никому ни слова.

Добавлено (16.03.2013, 23:15)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Не надо хоронить. Надо из захолустья выводить.

Откуда это " надо" взялось? Все из тех же западных стандартов ? пусть себе на западе и гниют

Добавлено (16.03.2013, 23:22)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?
"Он, конечно, сукин сын. Но он наш сукин сын." (Дословно не помню.)

Насчет "сукина сына" - это кальвинистко- еврейская установка по отношению к Сомосе, если не ошибаюсь.
Я лишь к тому, что не надо из себя великого Инквизитора - любителя корчить.
Кардинал Ратцингер эту должность профессионально занимал, и то теперь за помощью к иезуитам обратился biggrin
16.03.2013
ИванычДата: Суббота, 16.03.2013, 23:32 | Сообщение # 1375
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Масон судит масонов. Или чистит ряды от малонадежных членов?
smile Понятно.
Хреновый он чистильщик. Или малонадежных только пятеро оказалось.
Цитата (Угрюмов)
Откуда это " надо" взялось? Все из тех же западных стандартов ? пусть себе на западе и гниют
Надо выйти из захолустья чтобы отвечать адекватно на угрозы. И хрен с ним, с западом. Пусть гниет.
Цитата (Угрюмов)
Я лишь к тому, что не надо из себя великого Инквизитора - любителя корчить.
А он корчит? Да пусть себе...
Но Вы все-таки ответьте про "Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?"
16.03.2013
УгрюмовДата: Воскресенье, 17.03.2013, 00:04 | Сообщение # 1376
Угрюмов

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Откуда это " надо" взялось? Все из тех же западных стандартов ? пусть себе на западе и гниют
Надо выйти из захолустья чтобы отвечать адекватно на угрозы. И хрен с ним, с западом. Пусть гниет.

Адекватный ответ - ассиметричный, в области где противник слаб, и который ему трудно повторить. И чтобы его давать надо жить вне западных стандартов.
Цитата (Иваныч)
А он корчит? Да пусть себе...

Он - не корчит. Должность Ратцингера в Ватикане до избрания Папой (в старой терминологии) - Великий Инквизитор.

Добавлено (17.03.2013, 00:04)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Но Вы все-таки ответьте про "Т.е. пусть грешат? Раз вере не изменяют? Вы серьезно?Это православная установка?"

Православная установка - все грешат. И считать грехи братьев, а не свои - грех вдвойне.
17.03.2013
ИванычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 11:51 | Сообщение # 1377
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Адекватный ответ - ассиметричный, в области где противник слаб, и который ему трудно повторить.
Да фиг с ними: с западом, масонами и прочей и прочей. Неизлечимые болезни - тоже угроза...
Вывод из захолустья не обязательно должен сопровождаться западными стандартами. Раз уж заговорили Вы о русской цивилизации - в чем она?

Цитата (Угрюмов)
Он - не корчит.
smile А... Доперло. Так это Вы обо мне, что ли? Вот ведь...Даже и в голову не пришло. А это значит что? А это значит то, что чист я! Не обличал я даже в мыслях иерархов церковных в грехах их. smile
Я очень искренне сожалею, что наличие, так сказать, попов-мажоров (в т.ч. и среди иерархов) очень негативно влияет на восприятие православия. На мой взгляд.

Цитата (Угрюмов)
Православная установка - все грешат. И считать грехи братьев, а не свои - грех вдвойне.
Понял. А чем она принципиально отличается от установки "наш сукин сын"?
17.03.2013
alsergastДата: Воскресенье, 17.03.2013, 12:04 | Сообщение # 1378
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4334
Награды: 58
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Православная установка - все грешат.

Класс! Т.е. уже по предустановке виновен любой?
Сразу вспоминается фраза: "Был бы человек, а статья найдётся" (источники вроде бы разные, а смысл один).
17.03.2013
ИванычДата: Воскресенье, 17.03.2013, 12:10 | Сообщение # 1379
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (alsergast)
Класс! Т.е. уже по предустановке виновен любой?
Нет. Не виновен. Грешен. Вину не нам определять, я так понимаю.
17.03.2013
alsergastДата: Воскресенье, 17.03.2013, 12:24 | Сообщение # 1380
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4334
Награды: 58
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Нет. Не виновен. Грешен.

А разве "грешен" не равно "виновен в грехе"?
17.03.2013
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Беды России от православия?
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить