|
Программа для составления расписания
|
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 14.04.2010, 20:40 | Сообщение # 61 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Что то и 64 битная тоже никак:
установка зависла на ... обрабатывается ... decktop-file-utils.
Извините, я в линуксе пока новичок, как именно вытащить логи и прочее не знаю. Но, самое плохое то (это уже оффтоп), что я абсолютно никак не могу понять по какому принципу и как именно ярлыки попадают в главное меню и куда. В винде этот процесс абсолютно прозрачен - в какую хотим папку - в такую и установим. Хоть на сетевой диск, хоть на флешку. А как тут в момент установки понять и выбрать куда попадет ярлык? Я в трансе...
14.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Четверг, 15.04.2010, 13:58 | Сообщение # 62 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) Что то и 64 битная тоже никак: установка зависла на ... обрабатывается ... decktop-file-utils.
Если я прав, то Вам надо поднять глаза и прочитать большими жирными буквами сразу над прогресбаром надпись "Установка завершена". Потом посмотреть в правый нижний угол и кликнуть по кнопке "Закрыть". Если я не прав, то в терминале выполнить Code sudo gdebi <путь до файла с пакетом> Quote (doctor_orz) Но, самое плохое то (это уже оффтоп), что я абсолютно никак не могу понять по какому принципу и как именно ярлыки попадают в главное меню и куда.
Вообще вариантов меню существует множество на любой вкус и цвет. Я опишу только работу стандартного гномовского.
Когда в каталоге /usr/share/applications гном обнаруживает новый файл, он его читает и выясняет к какой категории относится эта программа. Внутри этого меню описана древовидная структура меню. Однако она очень большая. И поэтому сначала Гном пытается всё поместить в двухуровневое меню, сгруппировав программы из нижележащих веток. Если же набирается много программ какой-то одной категории, то меню открывает ещё уровень и складывает эти программы в отдельное подменю.
Программа fet имеет категорию 'Utility' и отображается как 'Timetable Generator'. Т.е. её надо искать меню "Стандартные".
Однако если очень хочется, то меню можно и отредактировать.
С другой стороны, если знаешь имя программы, то её всегда можно запустить и из терминала. Попробуйте, например, ввести в терминал 'fet' и нажать Enter.Добавлено (15.04.2010, 13:58)
---------------------------------------------
Quote (nikasoft) По логике вещей это свойство (максимум занятий по предмету в день) должно было относиться к предметам, а не к студентам.
Quote (nikasoft) Вот это ценные признания. Не ожидал, что сами скажете, что программа к применению в школах в настоящее время не пригодна.
Quote (nikasoft) Нужны, как минимум, другие программы.
Quote (nikasoft) Где их взять?
Quote (nikasoft) Организация образовательного процесса в разных странах имеет свою специфику.
Quote (nikasoft) Я многократно этим занимался, потому имею наглость иногда говорить и от его имени.
Quote (nikasoft) Ступайте поокрестным школам, они Вам реальные данные выдадут всенепременно.
Quote (nikasoft) но, что делать? потребитель просит ...
Сейчас пошла мода на создание новых интерфейсов. Даже спокойные дебиановцы решили сделать свой элемент управления.
15.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Четверг, 15.04.2010, 22:58 | Сообщение # 63 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft)
Вот это ценные признания. Не ожидал, что сами скажете, что программа к применению в школах в настоящее время не пригодна.
Quote (anonimus) Я просто не хотел Вас расстраивать. Ведь делать 10 лет программу, продавать её и понимать, что она не пригодна, наверное очень тяжело.
 это вообще к чему сказано?
Пишешь, стараешься, аргументы подбираешь, а в ответ такой неадекват. Причем, уже не первый раз.
15.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 12:49 | Сообщение # 64 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Пишешь, стараешься, аргументы подбираешь, а в ответ такой неадекват. 19.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:56 | Сообщение # 65 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Расстраиваюсь я не из-за своей никчемной программы. Тем более, Вы меня обнадежили, что не все так плохо.
А от того, что собеседник отвечает неадекватно написанному. В этом случае, дискуссия теряет смысл.
Ведь, я привел Ваши же цитаты относительно программы FET. Это Вы написали, что она только для одной функции - расчета расписания. Что для всего остального (анализа, редактирования, вывода результатов) ей нужны какие-то другие программы, которые где-то нужно дополнительно доставать и подгонять (доводить до ума, по Вашему). Или, что очень обрадует среднестатистическую Марью Ивановну, писать самому. Любому практику, который знает реальную школьную жизнь, сразу становится понятно, что эта программа в настоящем виде не пригодна для применения в наших школах. Вам, Ваши же находки, говорят совсем о другом. О том, что к применению в школе непригодна программа НИКА. Каким образом отсутствие необходимых модулей в программе FET связано с потребительскими свойствами другой программы? Загадка, однако. Quote (anonimus) У меня нет проблемы с данными. Однако если я возьму свои данные, то для Вас это будет не показательно и не объективно. А если кто-то даст данные со стороны, то это уже другой вопрос.
Вы кому хотите что-то доказать? Неужели, мне? Докажите сначала себе, сделав хоть одно живое расписание. А потом какому-нибудь завучу, убедив его в том, что программа FET не дополнительный геморрой ему обещает, а реально экономит время и нервы. У меня по этому вопросу полная ясность давно имеется. Так что, не трудитесь.
Если есть большое желание сделать сравнение с программой НИКА, то возьмите пример из нашего дистрибутива. Это реальные данные по не самой сложной школе. Если алгоритм не зависнет на пару часов, то, будем считать, что более-менее работоспособный мотор у программы FET имеется. Однако, отсутствие остальных обязательных атрибутов программы составления расписания занятий Вам все равно компенсировать пока нечем.
19.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Четверг, 22.04.2010, 17:50 | Сообщение # 66 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Что для всего остального (анализа, редактирования, вывода результатов) ей нужны какие-то другие программы, которые где-то нужно дополнительно доставать и подгонять (доводить до ума, по Вашему).
Quote (nikasoft) Вам, Ваши же находки, говорят совсем о другом. О том, что к применению в школе непригодна программа НИКА. Quote (nikasoft) Вы кому хотите что-то доказать?
Quote (nikasoft) Докажите сначала себе, сделав хоть одно живое расписание.
Quote (nikasoft) Если есть большое желание сделать сравнение с программой НИКА, то возьмите пример из нашего дистрибутива. Quote (nikasoft) отсутствие остальных обязательных атрибутов программы составления расписания занятий 22.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Пятница, 23.04.2010, 18:49 | Сообщение # 67 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (anonimus) Или Вы считаете, что программа должна уметь всё-всё-всё?
Я считаю, что программа должна быть функционально завершенной, то есть решать задачу, ради которой ее покупают или, допустим, ищут СПО-аналог в сети. Применительно к программе составления расписания занятий - это, если очень грубо, четыре основных функции: ввод данных, расчет расписания, редактирование расписания, вывод результатов в приемлемой для потребителя форме. Редактор расписания - это обязательный атрибут программы. Я знаю порядка двух десятков программ для расписания, наших и зарубежных. Везде этот элемент присутствует, ибо на то была воля пользователя. А пользователь это захотел, потому что его реальная жизнь заставляет дорабатывать предложенное программой решение.
Очень трудно себе представить пользователя в виде завуча, который получив программу, недоделанную по unix-way, начнет искать недостающие блоки по всей сети или, еще фантастичнее, их для себя дописывать. Вы-то сами, нашли?
Quote (anonimus) Вы вроде бы заглядывали в директорию с примерами для FET. А может Вы считаете, что эти примеры не реальны?
Заглядывал. Примеры мало похожи на реальные. По крайней мере, очень сильно упрощены. Поэтому, хватит в теории хвалить свой way и хаять way других. Идите в школу и сделайте им счастье. Будете, хотя бы, иметь моральное право говорить, что чьи-то программы никчемные.
Quote (anonimus) Ваш дистрибутив банится в винде антивирусом, а в вайне падает при попытке расчёта.
Скриншот с антивирусом можно посмотреть?
Так как ни в винде, ни в вайне Вам программу НИКА запустить не удалось, надо полагать, в работе Вы ее, как бы, и не видели. На каком тогда основании Вы можете выносить о ней свои суждения? Есть железный аргумент, понимаю. Она плохая потому, что сделана не по unix-way. Классово чуждая, стало быть.
Служанка империалистической гидры в лице Microsoft.
Я, в общем-то, не сильно удивляюсь. Комиссары-линуксоиды редко утруждают себя серьезной аргументацией. Что весьма удручает ... ибо в идее СПО есть здравые элементы. Пропагандистов только здравых мало.
23.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Понедельник, 26.04.2010, 16:19 | Сообщение # 68 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Я считаю, что программа должна быть функционально завершенной, то есть решать задачу, ради которой ее покупают или, допустим, ищут СПО-аналог в сети.
Quote (nikasoft) Редактор расписания - это обязательный атрибут программы.
Quote (nikasoft) Везде этот элемент присутствует, ибо на то была воля пользователя.
Quote (nikasoft) Заглядывал. Примеры мало похожи на реальные.
Quote (nikasoft) Идите в школу и сделайте им счастье.  Да, и не сезон сейчас составления расписаний.
Quote (nikasoft) Скриншот с антивирусом можно посмотреть?
Quote (nikasoft) Так как ни в винде, ни в вайне Вам программу НИКА запустить не удалось, надо полагать
Quote (nikasoft) Она плохая потому, что сделана не по unix-way.
Чувствую сейчас будут крики о необъективности и подтасовывании результатов. Но я объективности и не обещал. Хотите объективного исследования -- ищите стороннюю организацию. А вообще это даже смешно: доказывать, что программа, которая используется в нескольких странах мира лучше, чем программа, которой даже в одной стране пользуются единицы. И не надо мне рассказывать про "непризнанных ГЕЙниев". Я вырос из возраста, когда верят в сказки уже давным-давно.
26.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Понедельник, 26.04.2010, 19:22 | Сообщение # 69 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Уж не знаю, что и отвечать по поводу функционала. Метафора с автомобилем не катит? Алгоритм - это мотор. А чтобы просто ехать (не говоря уже о том, чтобы ехать комфортно и безопасно), нужно еще много всяких систем. Редактирование - это неотъемлемый элемент процесса, который в целом называется "Составление расписания занятий в общеобразовательной школе (лицее, гимназии, колледже)". Ну, не доходит, так не доходит. Может, когда сезон расписания наступит, тогда дойдет.
Quote (anonimus) А они более реальные, чем ваши высосанные из пальца примеры. Хотя бы потому, что это реальные расписания.
У Вас достоверные данные? Дайте мне адреса этих реальных школ. Я с ними спишусь и узнаю, насколько расписания соответствуют их реальной жизни. Вы, насколько я понимаю по твердости тона, это уже сделали.
Quote (anonimus) Для этого мне придётся из неё сперва выйти happy Да, и не сезон сейчас составления расписаний.
Хотелось бы знать, как завучу Вашей школы приглянулась программа FET? Выразил ли он желание с ней работать, когда наступит сезон? А осваивать ее нужно уже сейчас. В сезон у завуча всегда цейтнот. А программка не проста.
А для Вас этот сезон уже однозначно наступил. Если, уж, выступили с инициативой повсеместного внедрения заморского чуда, то отработайте процесс до конца. К 1 сентября, хотя бы, Москва должна делать расписание по новому.
Quote (anonimus) И что Вы там хотите увидеть? Его прибило эвристикой.
Странная отмазка. Хотелось бы увидеть, с какой проблемой Вы реально столкнулись. И, в зависимости от увиденного, то ли у себя чего подправить, то ли Вам посоветовать эвристику поменять. Что за антивирус? Какой конкретно вирус он там обнаружил? Фактуру давайте.
Quote (anonimus) Она плохая, т.к. я прогнал расписания 2 предыдущих годов и все 4 раза они были не готовы к использованию.
Стало быть, Вы не поленились ввести все данные по своей школе в программу НИКА аж 4 раза. Что лишний раз говорит об ее удобном интерфейсе. На весь ввод данных с нуля потратили около часа. Вряд ли Вы, заведомый недоброжелатель, стали бы с нами возиться несколько дней. На что угодно поспорю, что в FET на ввод данных Вы потратили намного больше времени. И, смею надеяться, эти все исходные данные у Вас сохранились, как для НИКИ, так и для FET. Пришлите мне, пожалуйста, и то, и другое для объективности. Не надо теперь от нее, объективности, открещиваться. Не далее как 4 дня назад, Вы писали:
Quote (anonimus) Я хочу провести объективное исследование. В целях установления истины, конечно.
а теперь:
Quote (anonimus) Чувствую сейчас будут крики о необъективности и подтасовывании результатов. Но я объективности и не обещал. Хотите объективного исследования -- ищите стороннюю организацию.
Я уже привык, что Вы плохо читаете чужие посты и часто отвечаете невпопад. Следуя Вашему совету, больше не расстраиваюсь. Но, за своей-то мыслью надо следить. И не менять свою озицию, даже не дождавшись перехода на следующий лист. Давайте, уж, объективно исследуем вопрос до конца. Пример Вашей школы будет очень убедителен. Для всех. И для меня тоже. Quote (anonimus) А вообще это даже смешно: доказывать, что программа, которая используется в нескольких странах мира лучше, чем программа, которой даже в одной стране пользуются единицы.
Аргумент, конечно, убийственный. Я завтра напишу пример для планеты в системе Альфа Центавра. И назову программу общегалактической. Еще и отзывы положительные с далекой звезды растиражирую по всей сети.
Работает везде - это, значит, толком не работает нигде. И наличие в программе примеров из Бразилии и Намибии никоим образом не доказывает, что она там используется. Если бы для завоевания мирового рынка достаточно было сделать перевод главного меню и основных пиктограмм, мы бы это сделали. Странно, что в списке примеров нет США. Козни Microsoft, надо полагать.
Вы возьмите Россию и назовите хоть одну школу, в которой это чудо используется. А пока, осмелюсь предположить, Вас Ваш собственный завуч посылает. И не только потому, что не сезон.
26.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Вторник, 27.04.2010, 18:07 | Сообщение # 70 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Метафора с автомобилем не катит? Алгоритм - это мотор. А чтобы просто ехать (не говоря уже о том, чтобы ехать комфортно и безопасно), нужно еще много всяких систем.
Quote (nikasoft) Дайте мне адреса этих реальных школ.
Quote (nikasoft) Хотелось бы знать, как завучу Вашей школы приглянулась программа FET? Quote (nikasoft) Если, уж, выступили с инициативой повсеместного внедрения заморского чуда, то отработайте процесс до конца.
Quote (nikasoft) И, в зависимости от увиденного, то ли у себя чего подправить, то ли Вам посоветовать эвристику поменять.
Quote (nikasoft) Какой конкретно вирус он там обнаружил?
Quote (nikasoft) Фактуру давайте.
Quote (nikasoft) Вы не поленились ввести все данные по своей школе в программу НИКА аж 4 раза.
Quote (nikasoft) На что угодно поспорю, что в FET на ввод данных Вы потратили намного больше времени.
Quote (nikasoft) И, смею надеяться, эти все исходные данные у Вас сохранились, как для НИКИ
Quote (nikasoft) Давайте, уж, объективно исследуем вопрос до конца.
Quote (nikasoft) Пример Вашей школы будет очень убедителен.
Quote (nikasoft) Я завтра напишу пример для планеты в системе Альфа Центавра.
Quote (nikasoft) Еще и отзывы положительные с далекой звезды растиражирую по всей сети.
Quote (nikasoft) Вы возьмите Россию и назовите хоть одну школу, в которой это чудо используется. 27.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Пятница, 30.04.2010, 10:59 | Сообщение # 71 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Картина маслом. Сначала фигурант хотел быть объективным и найти истину. А когда чего-то нашел и истина получилась идеологически вредная стал заявлять, что объективности он не обещал. И уничтожил все вещдоки. Потому что ненавидит вирусы. Свидетельств вмешательства вирусов тоже не осталось. Учение unix-way всесильно, потому что оно верно. Уверуйте и будет вам. Аминь!
30.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Пятница, 30.04.2010, 14:21 | Сообщение # 72 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Сначала фигурант хотел быть объективным и найти истину. Quote (nikasoft) И уничтожил все вещдоки. Кстати, на большинство заданных вопросов Вы так и не ответили. Но начали "гнать пургу" про религию. Поэтому я вынужден заключить, что либо Вы -- тролль, либо сетевой сумасшедший (типа упомянутого Романа), либо стремитесь продать своё ПО во чтобы то не стало. Увы, но во всех 3 случаях я Вас кормить не стану.
Однако я ещё не теряю надежду, что Вы образумитесь и будете вести диалог в конструктивном русле.
30.04.2010
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Пятница, 30.04.2010, 16:25 | Сообщение # 73 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Уже хорошо, что я перестал однозначно быть Романом. Появились варианты. Хоть какой-то прогресс.
Продать результаты своего труда стремится любой производитель. Как и любой кондитер стремится продать свои пирожные. И очень бывает недоволен, когда кто-то, не попробовав, кричит на всех углах, что пирожные вызывают понос. Это называется порочить личную и деловую репутацию.
Quote (anonimus) Неужели Вы думаете, что у меня будут проблемы с воспроизводимостью результатов?
Давайте воспроизведем. Чем Вам Ваша школа не нравится? Практически предложил бой на Вашем поле. Куда уж объективнее.
А еще у меня есть коллекция из нескольких сотен расписаний клиентов.Добавлено (30.04.2010, 16:25)
---------------------------------------------
Quote (anonimus) Зачем? Чтобы Вы пришли и стали предлагать своё чудо по условиям от которых нельзя отказаться (Вы признались в соседней теме в этом)?
Обещаю, клянусь, не буду вступать в преступный сговор с уборщицей в кабинете завуча. Только школу назовите, в которой пользуются программой FET. Жутко интересно.
В соседней теме я признался, что приходили посредники от неназванного должностного лица. Озвучили предложения (30%+20%) и пропали. Вот, и весь личный опыт коррумпирования госаппарата.
30.04.2010
Сообщение отредактировал nikasoft - Пятница, 30.04.2010, 16:01
|
|
|
|
| |
|
|
anonimus | Дата: Вторник, 04.05.2010, 14:55 | Сообщение # 74 |
anonimus
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
174 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Уже хорошо, что я перестал однозначно быть Романом.
Quote (nikasoft) Чем Вам Ваша школа не нравится? Quote (nikasoft) Озвучили предложения (30%+20%) и пропали. Ещё раз:
04.05.2010
Сообщение отредактировал anonimus - Вторник, 04.05.2010, 14:56
|
|
|
|
| |
|
|
nikasoft | Дата: Вторник, 04.05.2010, 16:08 | Сообщение # 75 |
nikasoft
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
212 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (anonimus) Я понял, что Роман гораздо более адекватен.
Я сразу догадался, что быдлотролль Роман/Руслан Вам как-то ближе, несмотря на его лютую ненависть к линуксоидам. Вы с ним, сидя в астрале, можете на одном языке разговаривать. Только непонятно, зачем ЗДЕСЬ из себя интеллигента изображать? Трудно, ведь, натуру сдерживать.
Анализ поведения приверженцев unix-way на всевозможных форумах показывает, что для них главное - это поднять побольше идеологического шума. Как только линуксоида припирают к стенке, любимый прием - включить дурака. Или перейти на личности. В общем, тема была и есть - программа для составления расписания. Сначала обсуждали одну программу, потом другую, потом появилась история о новой мега-СПО-программе, которая, якобы, успешно используется и в Африке, и в Латинской Америке ... и в ряде строго засекреченных школ России. Доказательств сему факту приведено не было и, видимо, не будет.
Кто хотел уверовать - уверовал. Есть смысл на время прекратить дискуссию до появления комментариев по существу вопроса.
04.05.2010
|
|
|
|
| |
|
