|
Глубина падения школьного образования.
|
|
|
Кактус0440 | Дата: Понедельник, 23.11.2015, 23:32 | Сообщение # 331 |
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик (  ) гораздо проще запомнить, чем осознать логику, причинно-следственные связи.
Да, кстати, а какого рожна убрали из школы логику и что-то типа диалектики?
Я считаю, именно эти предметы по настоящему развивают мозг, а никак не математика с физикой, химией и иже с ними. Чего так все трясутся над математикой-то? Это логика царица наук. Если бы логично не научился в свое время человек мыслить, то и 2+2 не смог сложить бы. Люди не умеют логически мыслить, очень многие не могут двух слов связать. Вы посмотрите на телевизионные политические и не только шоу - это же сплошная демагогия, и люди "хавают". На первое место всегда выходят эмоции, а не причинно-следственные связи. Цель оппонентов не найти истину, а доказать свою правоту.
23.11.2015
Сообщение отредактировал Кактус0440 - Понедельник, 23.11.2015, 23:34
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 24.11.2015, 10:05 | Сообщение # 332 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Кактус0440 ( ) Да, кстати, а какого рожна убрали из школы логику и что-то типа диалектики?
Да самого обычного рожна.
И на хрена Вам, сударыня, что-то типа диалектики?! Плохо спится без неё? Не диалектически?
Вместо типа диалектики теперь есть "Основы религиозных культур и светской этики".
Вот под эту музыку по-светски и засыпайте.
...
Цитата Кактус0440 ( ) Я считаю, именно эти предметы по настоящему развивают мозг, а никак не математика с физикой, химией и иже с ними. Чего так все трясутся над математикой-то? Это логика царица наук. Если бы логично не научился в свое время человек мыслить, то и 2+2 не смог сложить бы.
Над математикой трясутся вовсе не все, а только некоторые.
Которые сильно и окончательно сдвинутые на один бок.
Большинство даже не вздрагивает, так ему безразлична эта хрень!
А логика?
Да!
Царица!!!
Правда, та ещё!
У неё какой основной принцип? Правильность рассуждения определяется исключительно логической формой болтовни, но никак не содержанием. Вот тут она молодец! И ей самой-то глубоко по барабану, сколько будет 2+2: 4, или 3, или 5.
Конечно, нужно выкинуть математику, физику и прочую дребедень. Оставить логике полную свободу положений и выводов.
Из каких угодно предпосылок, лишь бы по логике.
Вот, блин, заживём!!!
Цитата Кактус0440 ( ) Цель оппонентов не найти истину, а доказать свою правоту.
Гори она огнём ясным пламенем эта истина! Мне отвалили (или пообещали отвалить) бабулек за то, чтобы я размазал оппонентов. Я обкакаюсь, но размажу. Любыми способами.
В основном действуя на органы чувств.
Вот так, если очень коротко.
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 24.11.2015, 10:34 | Сообщение # 333 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Кактус0440 ( ) а какого рожна убрали из школы логику
Возможно, углядели в ней женское начало? 
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 24.11.2015, 11:01 | Сообщение # 334 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, надо бы оставить классический тривиум: грамматику, логику и риторику.
И поставить жирную точку.
Писать научился?
Логику в болтовне используешь?
Всё!
Свободен.
Живи и радуйся!
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Кактус0440 | Дата: Вторник, 24.11.2015, 13:47 | Сообщение # 335 |
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот не понимаю вашего стёба. Честно.
А вам зачем химия, физика и т.д.? Плохо спится без них?
А принцип логики да, в правильности рассуждения. Вы не считаете, что люди должны правильно рассуждать? А правильное рассуждение опирается на верных фактах. Т. е. человек, правильно рассуждая, придет либо к правильному выводу (истине), либо ни к какому выводу не придет (это если не достаточно фактов). Вот, например, человек триста лет тому назад, правильно рассуждая, ни в коем случае не пришел бы к выводу, что Земля плоская, потому как не было фактов, доказывающих это.
И дело не только в политических шоу. Вы можете разводить демагогию, если вам за это
заплатили. Но люди, правильно рассуждая, глядя на вас, не придут к ложному выводу.
А красиво и правильно выражать свои мысли - это сейчас редкость. Люди путаются в понятиях, в контекстах, в причинах и следствиях, не могут вычленить главное от второстепенного, подмешивают эмоции, делают сомнительные аналогии (да еще используют как доказательство своей правоты).... Короче, в головах винегрет, извините. Не считаю, что это правильно.
И какой толк с того, что человек знает высшую математику, но выражать свои мысли не умеет и словарный запас ниже плинтуса? Так ладно б еще, если он понимал чего в этой вашей высшей математике - так нет, он просто запомнил алгоритм действий для задач. Ни о каком понимании речи не идет. Так и тупеем.
24.11.2015
Сообщение отредактировал Кактус0440 - Вторник, 24.11.2015, 13:55
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 24.11.2015, 14:21 | Сообщение # 336 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Хотя и не ко мне вопрос...
Цитата Кактус0440 ( ) Вы не считаете, что люди должны правильно рассуждать?
Должны. В этом нет никакого сомнения.
Иначе они будут делать вот такие деструктивные умозаключения:
Цитата Кактус0440 ( ) А вам зачем химия, физика и т.д.? Плохо спится без них?
Похоронив физику, химию, математику, мы убъем производство. Это называется одичание.
И останется нам питаться подножным кормом и танцевать голыми при луне.
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 24.11.2015, 14:21 | Сообщение # 337 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Кактус0440 ( ) Вот не понимаю вашего стёба. Честно.
А и не надо.
Не понимаете, и замечательно!
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Кактус0440 | Дата: Вторник, 24.11.2015, 14:32 | Сообщение # 338 |
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
О, Господи! Какие деструктивные заявления? Это просто стёб. Ответный.
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 24.11.2015, 14:39 | Сообщение # 339 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Кактус0440 ( ) Это просто стёб.
Это тоже был стеб:
Цитата Кактус0440 ( ) Чего так все трясутся над математикой-то?
Чтобы мозги в порядок привести © и создать фундамент для освоения логики.
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Кактус0440 | Дата: Вторник, 24.11.2015, 14:52 | Сообщение # 340 |
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Так что ж она не осваивается-то никак? Дальше цифр не идет никак?
Просто математику не трогаем - это нужная вещь. Высшая математика каким образом помогает мозг в порядок привести? По-моему, она породила формализм, зашоренность, и только.
24.11.2015
Сообщение отредактировал Кактус0440 - Вторник, 24.11.2015, 14:53
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 24.11.2015, 15:05 | Сообщение # 341 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Кактус0440 ( ) Высшая математика каким образом помогает мозг в порядок привести? По-моему, она породила формализм, зашоренность, и только.
Ну, не знаю... Вы сами-то изучали высшую математику? По моему личному опыту - ровно наоборот.
Когда я познакомился с высшей математикой, на меня она произвела такое же впечатление,
какое производит хорошая музыка. Причем, это неизбежно необходимый инструмент физики.
Вообще я считаю, что умение красиво говорить - безусловно желательно.
Но оно вторично. Первично - наличие мыслей. Лучше получить мысли в косноязычной упаковке,
чем их отсутствие в красивом изложении.
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Кактус0440 | Дата: Вторник, 24.11.2015, 15:28 | Сообщение # 342 |
| Сообщений: |
53 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Вы исключение.
Помните Свету Курицину и знаменитый ролик с ней? Вот таких пол страны. Остальные пол страны чуть лучше. И так люди рассуждают и выражают свои мысли в любом возрасте, не только молодые. У нас беда с образованием уже с лохматых годов. Это меня и огорчает.
У меня есть много друзей и подруг, которые хорошо учились. Но спроси у них что такое дискрет, что такое корень, число Пи - никто не ответит. Но все решали. Люди не понимают смысл того, что делают. Чего в этом хорошего?
А для того, чтобы у человека не было косноязычия, для этого человек должен упражняться в диалогах. В школе такого нет, что плохо.
24.11.2015
Сообщение отредактировал Кактус0440 - Вторник, 24.11.2015, 15:30
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 24.11.2015, 15:33 | Сообщение # 343 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, а по мне так наплевать на всё оптом и в розницу.
На все цифры, на все буквы и на любые их сочетания.
Я за зашоренный формализм и неформальную зашоренность.
И за вечный, постоянный и вездессущий стёб.
Вот такая у меня логика.
Исключительно для упражнения в диалогах.
24.11.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 24.11.2015, 15:35
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Вторник, 24.11.2015, 15:57 | Сообщение # 344 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Кактус0440 ( ) На первое место всегда выходят эмоции, а не причинно-следственные связи.
А эмоции разве не могут сопровождать истину?  Где ваша логика?Добавлено (24.11.2015, 15:57)
---------------------------------------------
Цитата Кактус0440 ( ) А вам зачем химия, физика и т.д.? Плохо спится без них?
Физика нужна для того, чтобы, лежа в ванной, не освещать себя электрической настольной лампой. Это сохранит еще и жизнь. Когда-то в моей молодости парень умер по этой причине, когда лампа попала в воду.
Химия нужна для того, чтобы используя ГСМ или краску на основе этого не курить в этом помещении. Это тоже сохранит кому-то жизнь.
И это не техника безопасности, это элементарное познание мира.
И это всего лишь два примера.
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Вторник, 24.11.2015, 16:00 | Сообщение # 345 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Popugayka ( ) Физика нужна для того, чтобы, лежа в ванной, не освещать себя электрической настольной лампой. Это сохранит еще и жизнь.
Химия нужна для того, чтобы используя ГСМ или краску на основе этого не курить в этом помещении. Это тоже сохранит кому-то жизнь.
А я-то думала что это ОБЖ. Не?
24.11.2015
|
|
|
|
| |
|
