Зачем платить больше?
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 14.07.2012, 20:55 | Сообщение # 46 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Александр, почему не 1/2 оборота? Через 1/2 оборота только при туннеле через центр Земли. Если хорда меньше диаметра, то через 1/2 оборота тело будет уже в другом конце туннеля, а спутник в точке окружности, симметричной точке падения относительно центра: он или не успевает, или уже перелетел. Мне лень было высчитывать углы и времена в общем случае.
14.07.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 14.07.2012, 20:58
|
|
|
| |
|
Миклухо | Дата: Суббота, 14.07.2012, 21:50 | Сообщение # 47 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
3504 |
Награды: |
101 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) только при туннеле через центр Земли. ОЙ!!!и АЙ!!! Я поторопился, на время забыв про хорду.
14.07.2012
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 21:09 | Сообщение # 48 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) При любом расположении хорды туннеля - от нулевой длины (Ваш параметр р=D/2) до длины , равной диаметру (Ваш параметр р=0), любая частица, упавшая в туннель, будет совершать колебания с периодом, равным периоду низколетящего спутника Земли. Это решение задачи, или так, к слову, типа разминки?
15.07.2012
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 21:16 | Сообщение # 49 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Это решение задачи, или так, к слову, типа разминки? Вы вправе квалифицировать мое поведение так, как сами считаете нужным.
15.07.2012
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 00:41 | Сообщение # 50 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Вы вправе квалифицировать мое поведение так, как сами считаете нужным. Я считал, что Ваше присутствие в теме - это участие, а это, оказывается, поведение... Очень жаль.
16.07.2012
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 04:31 | Сообщение # 51 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Я считал, что Ваше присутствие в теме - это участие, а это, оказывается, поведение... Очень жаль. Вы и в этом случае вольны в выборе слов для оценки моего участия, поведения, каприза, закидона... От этого факт моего присутствия в теме не страдает. Остальное мелочи.
16.07.2012
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Среда, 01.08.2012, 12:30 | Сообщение # 52 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Остальное мелочи. В принципе - да. Мысленные эксперименты. Единственно, что реально можно испытать в контексте задачи, - это следующее.
Вспомнился один момент, когда я непосредственно оказался в ситуации, где направление вертикали на короткое время изменилось. Летел на самолете и смотрел в боковой иллюминатор. Вдруг линия горизонта резко взмыла вверх - самолет начал делать поворот перед посадкой. Вот только по этому я понял, что выполняется поворот. Никаких "вжиманий в стенку" как в автомобиле. При повороте возникает центростремительное ускорение, которое, складываясь (точнее, векторно вычитаясь) с ускорением свободного падения, создает комбинированную силу тяжести, направление которой, в отличие от случая с автомобилем, по-прежнему направлено перпендикулярно плоскости сидения, т.к. самолёт накреняется при повороте. Конечно, с точки зрения кинематики, безразлично, что относительно чего изменило положение. Однако наблюдатель с земли видит накренившийся самолет, в то время как для меня, понимающего это, тем не менее "земля завалилась набок", а "самолет горизонтален".
01.08.2012
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Среда, 19.09.2012, 12:25 | Сообщение # 53 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Вспомнилась понравившаяся задача, которая вписывается в тему вдвойне (это уже намек на решение).
Условие, на первый взгляд, не такое и прозрачное, но задача решается практически устно, без выкладок, на уровне школы. Ну, естественно, если не платить больше.
В однородном гравитационном поле из двух несовпадающих точек А и В одновременно выстреливаются два снаряда (неуправляемых). Силы сопротивления отсутствуют. Скорость VA снаряда А составляет угол а (альфа) с прямой АВ. Какой должна быть минимальная скорость VВ снаряда В, чтобы он столкнулся со снарядом А?
19.09.2012
|
|
|
| |
|
Миклухо | Дата: Среда, 19.09.2012, 14:00 | Сообщение # 54 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
3504 |
Награды: |
101 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Скорость VA снаряда А составляет угол а (альфа) с прямой АВ. Какой должна быть минимальная скорость VВ снаряда В, чтобы он столкнулся со снарядом А?
19.09.2012
Сообщение отредактировал Миклухо - Среда, 19.09.2012, 14:00
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Среда, 19.09.2012, 16:27 | Сообщение # 55 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) VB = VA* tg а (альфа)
19.09.2012
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 19.09.2012, 18:43 | Сообщение # 56 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
19.09.2012
|
|
|
| |
|
Миклухо | Дата: Среда, 19.09.2012, 20:09 | Сообщение # 57 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
3504 |
Награды: |
101 |
Статус: |
Offline |
|
Поторопился. Это для "короткой" траектории. Щазз, подумаю. Добавлено (19.09.2012, 20:07) --------------------------------------------- Меняем шило на мыло. Добавлено (19.09.2012, 20:09) ---------------------------------------------
19.09.2012
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Среда, 19.09.2012, 21:30 | Сообщение # 58 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Теорема синусов в падающей системе координат. Если Вы получили ответ, то совпадает ли он с этим? Quote (Миклухо) в смысле тангенс на синус Т.е. VB=VAsina.
19.09.2012
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 19.09.2012, 21:49 | Сообщение # 59 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
В падающей системе: Если С - точка встречи, то очевидно, что АС/Va=BC/Vb. Поэтому Vb=Va x BC/AC = Va x sin(A)/sin(B). Vb минимальна, когда В=pi/2, т.е. В движется перпендикулярно АВ. Ответ Vb=Va x sin(A).
19.09.2012
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Среда, 19.09.2012, 22:32 | Сообщение # 60 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Ответ Vb=Va x sin(A). Всё верно. Полпути пройдено. Я принимал участие в обсуждении этой задачи на другом форуме и тоже получил такой же ответ, который и подразумевался автором задачи. Правда, я решал чисто графически, откуда без выкладок устно получался ответ. Потом нарисую. Однако я упустил один нюанс, на который обратил моё внимание другой участник, не автор, кстати. А именно - всё это верно при а<П/2. А как при а>=П/2?
19.09.2012
|
|
|
| |
|