|
Если бы вы много знали, то не торчали бы в школе!
|
|
|
LaVida | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 00:30 | Сообщение # 91 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Хочу вернуться, когда уйдём Путина.
последний его перл читали? "Сердюков - грамотный управленец".
весь инет угорает
со Скрынник тоже весело - защищает ведь он их
даёт установку следствию
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 00:37 | Сообщение # 92 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Иваныч, обычно Вы догадливы. Дети.
А учительницы - это охранницы хранимых. И над всем этим - солнцеликий, который их мочит. Но как только солнцеликий уйдет, учительницы перестанут быть охранницами, станут работать намного больше и с бОльшим энтузиазмом. В школы потянутся те, кто ушел оттуда в годы тяжких гонений...
Quote (LaVida) мне уже просто плохо от того, какую нирвану я нашла с этой работой 09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 01:05 | Сообщение # 93 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) В школы потянутся те, кто ушел оттуда в годы тяжких гонений...
Иваныч, на Вас не похоже. 
Я разве писал о гонениях? Нежелание работать в камере хранения. Всё.Добавлено (09.12.2012, 01:05)
---------------------------------------------
Quote (LaVida) защищает ведь он их
соломку стелет.
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 01:10 | Сообщение # 94 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вы ж недавно писали, что Путин все развалил и добил. И школу в том числе. Как можно считать нирваной работу в полутрупе?
так вы москву со страной не сравнивайте
москву то специально кормят, чтоб разногласий у стен кремля не случалось
потом сравнивайте положение учителя в москве с положением образования в той же москве - вы понимаете, что зарплата в 70 тыс - это при том, что все аттестации переписанные друг у друга, все олимпиады с подложенными ответами, грамоты все даденные за формальное участие - это не за это зарплата, понимаете? а за то чтобы просто не вышли требовать - нам же тут близко - 5 км и ново-огарёво. Поэтому нас кормят.
Профсоюзы у нас в стране не работают - не дают им подняться - поэтому моя работа в гос секторе москвы - конечно, нирвана по сравнению с гос сектором вологды, барнаула, самары, биробиджана..
Моральный уровень сравните своих учеников с учениками 85-90 года - просто по показателю - ответственность, доброта, интеллигентность.
И любую отрасль возьмите. вы понимаете, что страна уже 23 года живёт за счёт того, что построено в СССР?
все дороги, библиотеки, вокзалы построены тогда и ими мы пользуемся.
Причём, плохо пользуемся.
Выкачивая только прибыль
см. Саяно-Шушенскую ГЭС, напр.
за 23 года построены только супермаркеты, мегамоллы, казино, торговые центры, офисы банков.
Добавлено (09.12.2012, 01:10)
---------------------------------------------
блин, аж писать надоело
09.12.2012
Сообщение отредактировал Главный_редактор - Воскресенье, 09.12.2012, 14:03
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 11:45 | Сообщение # 95 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LaVida) блин, аж писать надоело
Мне очень понравился обличительный пафос Вашего текста слов. Это праздник души. Обличили оккупационный , продажный режим по самое "не могу".
После таких слов Вы просто обязаны сделать что? Перестать кормиться из рук режима. Это раз. Стройными колоннами со своими единомышленниками отправиться в ново-огарево чего-нибудь требовать. это два. Вступиться, например, за коллег Барнаула, Самары, Биробиджана, которых плохо кормят. На худой конец организовать профсоюз. Независимый. В общем, противостоять режиму, проявлять прочую активность. Это три-четыре-пять... и прочая и прочая.
А что я вижу? Человек просто упивается, насколько удачно ему удалось продаться продажному режиму. Тут уж надо или упиваться своей продажностью, или мускулистой рукой офисного работника свернуть шею этому режиму-монстру. Иначе получается либо позиция провокатора, либо позиция ... ладно, не буду писать обидное слово.
Вы же строите баррикады духа. Попросту говоря, держите фигу в кармане. Это очень тилигентски.
Мою страну ожидают нелегкие времена. Думаю, что уже скоро. "Духовных борцунов" ей уж точно не надо. На них, как и на революции, моя страна лимит исчерпала. Поэтому и получаются из них жалкие пародии.
Quote (LaVida) даёт установку следствию
Я в смысле, что установки следствию публично не даются.
Кстати, про эффективного управленца вчера повторил Медведев(не Путин. ах да – это ж одно и то же!) в интервью журналистам.Quote (Миклухо) Иваныч, на Вас не похоже.
Вернитесь в школу. И называйте ее сколько угодно камерой хранения замоченной в сортире. Слова не скажу.
Сейчас это похоже на "вот какой я весь в белом".
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 13:37 | Сообщение # 96 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, очень достойный, умный и великолепно выдержанный во всех отношениях ответ.
Спасибо.
09.12.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 09.12.2012, 13:39
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 17:15 | Сообщение # 97 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вернитесь в школу. И называйте ее сколько угодно камерой хранения
Вернусь, если власть намекнёт, что вместо "камеры хранения" хочет снова видеть школу.
Quote (Иваныч) Сейчас это похоже на "вот какой я весь в белом".
Et tu, Brute?
Да знаю я слабость моей позиции по этому пункту.  Только ленивый не укалывал меня этим.
Выхода нет. "Мы потерпим."(С)
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 17:52 | Сообщение # 98 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
А если власть так и не намекнет? Получается так : Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком.
Что мешает Вам изложить свои соображения и отправить письмо на сайт президента? Может он и не знает многого..... Может с этого момента и начнется новая школа.
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 19:16 | Сообщение # 99 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Да знаю я слабость моей позиции по этому пункту. Только ленивый не укалывал меня этим.
Мне не нравится определенная озвучка Вашей позиции, которая вольно или невольно ставит нынче работающих в школе на одну доску с разрушителями этой самой школы. Это не есть правильно. И не есть хорошо.
Quote (Миклухо) Вернусь, если власть намекнёт, что вместо "камеры хранения" хочет снова видеть школу.
Главный_редактор, то слово, которое Вы отредактировали не было ругательным и неприличным. Меня оно нисколько не обижало. За двадцать с лишним лет работы в моей должности моя шкура стала похожа на носорожью. Во все времена мы найдем много охотников плюнуть сзади на пиджак. Кто по дурости, а кто и по умности.
Но все равно спасибо за чуткость.
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 19:34 | Сообщение # 100 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Главный_редактор, то слово, которое Вы отредактировали не было ругательным и неприличным. Меня оно нисколько не обижало. За двадцать с лишним лет работы в моей должности моя шкура стала похожа на носорожью. Во все времена мы найдем много охотников плюнуть сзади на пиджак. Кто по дурости, а кто и по умности.
Главный_редактор, Вы услышали то, что хотел Вам сказать Иваныч. Я не комментирую. Но в дополнение я хочу Вас попросить подумать о том, что любое высказывание и все они вместе взятые создают не только живой психологический портрет каждого участника дискуссии, но и позволяют понять нам не менее важное - "внутреннюю кухню", структуру его рассуждений и аргументации. Кроме того, даже небольшая правка может привести к последствиям, которые описаны Бредбери в рассказе "И грянул гром". Почти шутка!
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 20:49 | Сообщение # 101 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
А когда в России (СССР) власть не паразитировала на таких вещах, как:
"сознательность", "работа за идею", "понимание текущих трудностей", etc -
в целях экономии бюджетных средств?
Естественно, рано или поздно это достанет. И уже достало.
Каждый реагирует по-разному. Одни продолжают "нести крест", другие уходят.
Одни уходят, собираясь вернуться:
Quote (Миклухо) Вернусь, если власть намекнёт, что вместо "камеры хранения" хочет снова видеть школу.
Другие просто хлопают дверью:
Quote (Иваныч) А я не вернусь ни при каких обстоятельствах. Потому что устал.
Если власть поумнеет (что маловероятно, разве что припрут внешние обстоятельства),
на кого она будет опираться?
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 21:52 | Сообщение # 102 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Другие просто хлопают дверью:
А мои процитированные слова означают только то, что возвращение в школу не обставляю никакими условиями. Я ушел не из протеста, и не в пику кому-то или чему-то.
Quote (miflin) Если власть поумнеет (что маловероятно, разве что припрут внешние обстоятельства),
на кого она будет опираться? 09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
natalika | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 22:58 | Сообщение # 103 |
natalika
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
11 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Здравствуйте, Надежда!К сожалению работа учителя тем и трудна, что ситуации, подобной этой, могут быть и ещё на Вашем пути. Это абсолютно не означает, что надо менять профессию, если к ней у Вас лежит душа. Вы же пишете, что до этого всё шло нормально и не отторгало Вас от учительства. А этот эпизод надо пережить. Время сотрёт эмоции, оставит опыт. Если сразу не нашлись, что ответить, то постарайтесь выстроить разговор так, чтобы сказать классу, что нет на Земле человека, который бы знал всё. Только одни люди стремятся узнать как можно больше - это называется саморазвитие, а другие довольствуются интеллектом улитки. Если выстроить разговор не удастся, то переживите это. Считайте так: если меня это задевает как личность, значит в этом есть доля правды и я отчасти тоже так считаю. Если это не так, то плюньте на него. Пусть он остаётся со своими убогими мозгами.Если Вы хороший учитель, дети оценят Вас. За одного битого двух не битых дают. В следующий раз Вы не так уже растеряетесь.
09.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 10.12.2012, 08:54 | Сообщение # 104 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) А если власть так и не намекнет?
Я рассчитываю на природу. Природа создала страусов, чтобы они бегали, орлов, чтобы летали.
Не будут орлы летать -- исчезнут в природной среде... И страусы останутся только на фермах и в зоопарках.
Природа создала человека, чтобы он трудился и мыслил. Не будет человек трудиться и мыслить -- останется только ...
Quote (Alesya-dv) Получается так : Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком.
Так ведь трамвай идёт в пропасть, а кондуктор не хочет перевести стрелку или нажать на тормоза. Есть, конечно, комфортабельные трамваи, которые не идут в пропасть. Но я против того, чтобы реальное образование давали не всем.
Quote (Alesya-dv) Что мешает Вам изложить свои соображения и отправить письмо на сайт президента?
Алеся, Вы же понимаете, что никто его читать не будет?(рит.)
Гораздо больше пользы может быть от коллективного письма достаточно авторитетных людей.
А на мнение этих людей можно понемногу влиять. Мне это иногда удаётся. Полезно
показывать реальное положение вещей для возможно большего количества людей. Недавно в теме, созданной мной на одном из форумов, за полтора месяца высказалось много людей (создано более 1560 постов, тему посетили свыше 44000 раз)
Quote (Alesya-dv) Может он и не знает многого.....
Если это так, то он сознательно прячет голову в песок.Добавлено (10.12.2012, 08:54)
---------------------------------------------
Quote (Иваныч) И я не укалываю Вас.
Мне кажется, что мои ощущения Вам не транслируются. (Чипизация пока не осуществлена.)Quote (Иваныч) Мне не нравится определенная озвучка Вашей позиции, которая вольно или невольно ставит нынче работающих в школе на одну доску с разрушителями этой самой школы.
Мне это самому очень сильно не нравится. Умные люди поймут. Я неоднократно писал, что именно на форуме высока концентрация учителей, которые стараются противостоять разрушению образования. Ни кому в голову не придёт подозревать их в потворстве разрушителям. Те, кто сознательно встал "на одну доску с разрушителями этой самой школы", заходят сюда редко.
Quote (Иваныч) Я ушел не из протеста, и не в пику кому-то или чему-то.
(Камешек прилетел.) Я ушёл из протеста против унизительно низкой зарплаты учителей. Никогда это не скрывал и никогда не буду стыдиться.
10.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Понедельник, 10.12.2012, 09:52 | Сообщение # 105 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, мое письмо прочитали и ответили. Я писала в несколько организаций, ответ только из приемной президента пришел. Я получила ответы на очень простые вопросы, но никто мне не мог четко и доходчиво ответить.
Не думаю, что прячут голову в песок. Получается, что Вы судите примерно так: директору легко- сидит в своем кабинете бумажки перелистывает, попробовал бы, как мы- лопатой махать.
Я вот хотела бы услышать конкретные предложения. Нас тут так много со всей страны, можно сформулировать свои предложения и начнется возрождение школы.
Мы на этом форуме спорим с родителями, а они с нами- иногда нам трудно понять, как родитель/ учитель не понимает таких простых вещей.  /
10.12.2012
|
|
|
|
| |
|
Только ленивый не укалывал меня этим. 
/