|
Беды России от православия?
|
|
|
men777 | Дата: Суббота, 07.07.2012, 23:16 | Сообщение # 856 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Не притворяйтесь, men777, всё Вы поняли.
Нет, не понял. Свое отношение к исламу и событиям в Беслане я уже высказал ранее.
Quote (Иваныч) Не будут они распространять свою литературу. Но не потому, что евангелисты так уж боятся мусульман. Просто они там скорее всего ничего не продадут. А нафига стоять попусту, как три тополя на Плющихе?
Пишет Виталий:
http://mosadvent.ru/index.p....mid=142
"Хочу коротко, описать данные события, так я был непосредственно на месте происшествие.
Я не хочу обобщать и говорить о всех православных, а только сказать о случившемся.
Подобный вандализм я вижу в первые, вначале было желание собрать всех адвентистов города Севастополя и привезти в Орлиное…, но потом понял, что это бесполезно.
Итак, что же произошло?
Каждое воскресенье июня мы начали приезжать в село с выездной палаткой, на законных основаниях! распространять литературу, бесплатно! Прошел месяц, и вот «крестовый ход» как снег на голову! Хотя если честно, то нас за неделю до этого предупреждали, что обольют керосином. Но мы думали, что это просто запугивание.
Слава Богу, керосином пока не облили, хотя наших сестер перепугали, когда нас обливали водой, сестры думали что это керосин…"
07.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
men777 | Дата: Суббота, 07.07.2012, 23:26 | Сообщение # 857 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) я его нашел у ваших атеистов. Из анализа состава казанской общины мормонов на атеистическом источнике
Quote (Угрюмов) но это "низовые общины" для отмазки перед проверками. Топ - менеджеры Вим-биль, понятно, мужики. 07.07.2012
Сообщение отредактировал men777 - Суббота, 07.07.2012, 23:29
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 07.07.2012, 23:57 | Сообщение # 858 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (men777) Я не знаю что такое "у ваших атеистов". Атеизм означает лишь отсутствие необходимости строить свою жизнь на вере в какое-то сверхестественное существо, а вовсе не есть обязательная преднадлежнось к какой-либо общественной организации.
с вашей подачи прошелся по "научно-атеистическим" сайтам. Создалось впечатление, что современные "научные атеисты" содержатся на "общак" от НРО (новые религиозные организации).
И их позиция по отношению к "традиционным религиям" с вашей, действительно, совпадает
07.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 10:06 | Сообщение # 859 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) и, как вероятно, не платя дани,
Quote (Угрюмов) ...или совсем не платил дани Моголам, или худо удовлетворял их корыстолюбию:... 
Но мы отвлеклись... Мы ж начали оценивать роль Софьи Палеолог. Согласитесь, что интригуя в борьбе за престол для своего сына, она объективно способствовала подавлению жидовствующих.
Победи партия Ивана Младого и кто его знает, была бы Московия христианской к началу 17-го века? Еретики занимали прочные позиции при ИванеIII, бесспорно сохранили бы и при его потомках, отстранивших Палеолог от двора.
Кстати, что произошло с жидовствующими? Ну, с теми, кого не успели казнить? Скорее всего они бежали в Крым... Или в Литву (менее вероятно)... Там приняли иудаизм... Интересно.
Quote (men777) Нет, не понял.
Для меня не принципиально продается литература или раздается. Потому что ни то, ни другое ни о чем не говорит. Ни о корысти и стяжательстве, ни о бескорыстии и духовном подвиге.
Так все-таки, men777, есть сведения о распространении евангелистами своей литературы в исламских регионах России?
08.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
men777 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 12:00 | Сообщение # 860 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Можно было бы ещё привести пример исламских "мучеников", которые подрывают себя в вагонах метро, неся смерть и горе совершенно незнакомым людям.
Это тоже цена фанатичного упоротого невежества.
А вот Невзоров. об иконописи.... и о двух покойниках "сползающихся" друг к другу.. 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8iMQgqvUTsA
08.07.2012
Сообщение отредактировал men777 - Воскресенье, 08.07.2012, 12:01
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 13:55 | Сообщение # 861 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) нет оснований утверждать, что Иван не платил дань и до 1480г.
вот как раз нет никаких оснований для обратного. В 1452г Иван, вместе с папой, признал законным наследником Золотой Орды царевича Касима и его потомков.
Соответственно, литовского приспешника Ахмата посылал куда подальше. Пока не послал на тот свет.
здесь еще можно отметить: с 1452 по 1470г Литва находилась в унии с Римом полностью, с 1470 по 1480г - частично. И только разгром Ахмата заставил короля Казимира отказаться от униатства и перевести всех своих православных в Константинопольскую юрисдикцию
08.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 14:13 | Сообщение # 862 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) вот если бы засоюзела с ними (литовцами) Московия, то где бы были все эти осколки орд?
И ладно бы такого в нашей истории не было.
Было же регенство Софьи Витовны и митрополита Фотия, под общим опекунством дедушки великого князя Василия Васильевича - Витовта.
При этом была восстановлена регулярная выплата дани татарам и еще и содраны те самые 100 000 золотых на флорентийскую унию
Ахмат не времена Батыя пытался вспомнить, а времена Витовта.
Вся ваша "свобода, демократия и прогресс" во все времена для нас кончалась только одним - полнейшим обираловым.
08.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 14:26 | Сообщение # 863 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Как я понял основной контингент у них - одинокие тетки со знанием английского языка, желающие найти мужа в Юте.
чтобы не быть голословным дам цитату
Церковь Иисуса Христа святых последних дней в Казани
Членство и священство
На момент исследования ЦИХсПД насчитывала в Казани 105 крещеных прихожан, около половины из них были дети и подростки от 3 до 18 лет. Вторую половину составляли люди в возрасте старше 30 лет, практически отсутствовала молодежь от 18 до 30 лет. Подавляющее большинство прихожан – женщины и девушки, но руководящие посты занимают мужчины.
Найти на Россию 5 000 одиноких тетенек за 30, еще и с детьми. желающих найти обеспеченного супруга в Юте - не такая уж и трудность. Явно не стоящая столь высокопарных разглагольствований про "Мормонскую конфессию"
Надо заметить наших жен в Турции явно больше.Так что ислам намного успешнее , при этом не нуждаясь в услугах "научных атеистов"
08.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 15:07 | Сообщение # 864 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Кстати, что произошло с жидовствующими? Ну, с теми, кого не успели казнить? Скорее всего они бежали в Крым... Или в Литву (менее вероятно)... Там приняли иудаизм... Интересно.
Ересь жидовствующих к иудаизму отношение имеет слабое, разве лишь к какой-то ветви караимов.
возможно, с турецким влиянием (Курицын пару лет в турецком плену отсидел, вполне мог быть "завербован")
Пару человек сожгут, остальные покаются. Вассиана Патрикеева насильно постригут в монахи, после чего он образует партию "нестяжателей" и будет бороться с "иосифлянами" (Нила Сорского сюда вплетают по полному недоразумению, Патрикеев лишь эксплуатировал его имя, уж коли был у него пострижен). Выпишет себе в помощь Максима Грека, которого, за участие в политической борьбе, посадят по обвинению в шпионаже в пользу Турции. Самого же Патрикеева обвинят в ереси и подделке святоотеческих текстов и заточат в Иосифо-волоколамский монастырь.
Найдут себе продолжателей и почитателей в лице Курбского и К.
08.07.2012
Сообщение отредактировал Угрюмов - Воскресенье, 08.07.2012, 18:25
|
|
|
|
| |
|
|
men777 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 15:28 | Сообщение # 865 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) чтобы не быть голословным дам цитату
Церковь Иисуса Христа святых последних дней в Казани
Членство и священство
На момент исследования ЦИХсПД...
Так Вы все-таки не обьяснили каким образом Вы встречались с девушками-старейшинами, ести девушек-старейшин в ЦИХСПД не бывает по определению.
08.07.2012
Сообщение отредактировал men777 - Воскресенье, 08.07.2012, 15:36
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 17:27 | Сообщение # 866 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (men777) Так Вы все-таки не обьяснили каким образом Вы встречались с девушками-старейшинами, ести девушек-старейшин в ЦИХСПД не бывает по определению.
те мужские парочки, что бродили по Невскому имели бейджи "старейшина NN"
в данном случае были две девицы - миссионерки. О вероучительных разговорах речи не шло. Повод был: "практика английского языка".
Почему же Чемикосова "святых" пишет с маленькой буквы - спросите у нее
http://www.eavest.ru/magasin/artikelen/2003-2_4em.htm
08.07.2012
Сообщение отредактировал Угрюмов - Воскресенье, 08.07.2012, 17:36
|
|
|
|
| |
|
|
men777 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 19:13 | Сообщение # 867 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Почему же Чемикосова "святых" пишет с маленькой буквы - спросите у нее
Интересное дело - Вы цитируете, а спрашивать у нее... это как?
оттуда
"Их церковь склонна к закрытости"
- т.е. она там везде ходила, все посещала, все выспрашивала, на все получала ответы - тогда где закрытость?
"В 1838 году мормонами была принята заповедь о пожертвовании десятины."
- девушке надобно Новый завет почитать, понятие "заповеди о пожертвовании десятины" оттуда. Так что принято это было гораздо раньше в христианских церквях, и понятие это добровольное.
Понятие запретов неправильно интерпретируется, правильней сказать "не принято так делать". Нюанс есть, но он непонятен людям, живущим двойной жизнью. Да и скрываться от них смысла нет - они никого не преследуют.
Ну и т.д. Много неточностей. Но по некоторым признакам похоже что она там что-то посещала. В целом статья на уровне сплетен - типа что-то там видела, а может и не видела. Но "ЦИХсПД" и то что за это время она даже не узнала что "мормоны" - жаргон, правильно же "Свидетели последних дней" - это конечно характеризует. Ничего не сказано про другие церкви этой конфессии. И т.д... Но по сравнению с Дворкиным - это прогресс. Хотя "по сравнению с Дворкиным" - все прогресс.
08.07.2012
Сообщение отредактировал men777 - Воскресенье, 08.07.2012, 19:15
|
|
|
|
| |
|
|
men777 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 19:23 | Сообщение # 868 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Я лет пятнадцать назад был в гостях, где оказалась мормонка. А потом еще и две "сестры - старейшины " завалились.
Как я понял основной контингент у них - одинокие тетки со знанием английского языка, желающие найти мужа в Юте.
Quote (Угрюмов) в данном случае были две девицы - миссионерки. О вероучительных разговорах речи не шло. Повод был: "практика английского языка".
PS Что-то в этой теме стало слишком много про мормонов. Мне одному это кажется? Тем более что к бедам России они точно отношения не имеют.
08.07.2012
Сообщение отредактировал men777 - Воскресенье, 08.07.2012, 19:29
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 19:51 | Сообщение # 869 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (men777) А что странного в том что две девицы - миссионерки судя по всему из Юты, естественно - со знанием английского языка, желающие найти мужа в Юте. Вы вообще чем с ними собирались заниматься и что Вас неудовлетворило?
американки были на "миссии", поиски мужей им были разрешены только после ее окончания.
Как я вам объяснял мормонок было три, третья русская (что она сама в "общине" выяснилось не сразу), препод английского языка, которая и пригласила "сестер" для "языковой практики". Мормоны меня интересовали и интересуют меньше всего. А вот английским я в то время занимался.
Так понятно?
08.07.2012
Сообщение отредактировал Угрюмов - Воскресенье, 08.07.2012, 20:03
|
|
|
|
| |
|
|
men777 | Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:50 | Сообщение # 870 |
men777
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
40 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Угрюмов) Так понятно?
Нет, скорее окончательно запутали.
Quote (Угрюмов) "Сестры" попросили, чтобы от общения со мной их избавили
Ну да ладно... То дела Ваши...
08.07.2012
|
|
|
|
| |
|
