|
Беды России от православия?
|
|
|
Лорисон | Дата: Пятница, 28.12.2012, 21:14 | Сообщение # 1096 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) В смысле, масон ли он?
В смысле кто же из полководцев в той войне был "не масоном" и управлял хорошо. Про Кутузова нас по-другому учили... 
28.12.2012
Сообщение отредактировал Лорисон - Пятница, 28.12.2012, 21:16
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 28.12.2012, 21:36 | Сообщение # 1097 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Лорисон) Про Кутузова нас по-другому учили...
Он обязан заботиться о питании, обмундировании, снабжении боеприпасами и прочих вещах, которые составляют львиную долю времени и забот. А не только совет в Филях проводить. Это я так думаю.
Кутузов оказался хреновым управленцем. Судя по состоянию его войска, объекта управления.
И я не буду рассказывать об этом детям.
Милорадович, возможно, в 1812 на своем военном участке был хорош. Да наверняка хорош. Но о его деятельности, как управленца, я не знаю. Я не о его постах губернаторских.
28.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Суббота, 29.12.2012, 09:07 | Сообщение # 1098 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Да? Ну так я побежал за топориком?...
Таки станете кромсать старушек? Боюсь, с меня начнёте...
29.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 29.12.2012, 11:36 | Сообщение # 1099 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (elena57) Таки станете кромсать старушек? Боюсь, с меня начнёте...
Не начну. Ибо меня с големом Достоевского ничто не связывает.
Можно, конечно, начать копаться в больном мозгу Родиона Романовича с целью объяснить высокий мотив его болезни...
29.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Суббота, 29.12.2012, 13:00 | Сообщение # 1100 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Можно, конечно, начать копаться в больном мозгу Родиона Романовича с целью объяснить высокий мотив его болезни... smile
Плюньте! Покопаетесь другим разом!
С Новым годом! Всех благ!
29.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 29.12.2012, 19:13 | Сообщение # 1101 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (elena57) Покопаетесь другим разом!
С Новым годом! Всех благ!
И Вам в наступающем году всего доброго.
29.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Вторник, 01.01.2013, 23:29 | Сообщение # 1102 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Лорисон) В смысле кто же из полководцев в той войне был "не масоном" и управлял хорошо. Про Кутузова нас по-другому учили... smile
С Новым годом Вас, Лара
Со стороны Наполеона: Все маршалы поголовно - масоны, а вот с нашей стороны их явно не хватало, а хватало "честных служак", иначе в такой панике "общественность" не проталкивала бы в главнокомандующие Кутузова
Объяснение этому одно: война пошла "не по сценарию"
у Кутузова же есть очень интересный момент в биографии: путешествие по Европе в 1776г для "лечения раненного глаза и повышения военного образования". При этом он посещает виднейшие масонские ложи Пруссии, Австрии, Голландии, Англии и представляется "сильным мира сего": королю Фридриху, маршалу Лаудону и т.д.
Это говорит о введении Кутузова в высшие международные масонские круги ( в официальных списках русских лож он никогда не значился). Он "международная акула" таких размеров, что даже император Александр его боится, хотя терпеть его не может. Такой "рыжий Чубайс" своего времени.
Добавлено (01.01.2013, 22:55)
---------------------------------------------
Цитата (elena57) Чтобы пожить подольше, надо было на Мартышку карикатуру не рисовать и эпиграмму не писать, да ещё и при дамах.
С Новым Годом, Елена
Тут есть "но". Лермонтов был отпет и похоронен в часовне. Что означает, что Православная Церковь (с согласия императора Николая) признала эту "дуэль" "формой убийства"
Хоронить дуэлянтов в освященной земле было запрещено.
Цитата (elena57) И я состою в "широких слоях" читающей публики
Того времени?
Речь была о том, что "дневники" - самое читаемое при жизни произведение Достоевского
Добавлено (01.01.2013, 23:01)
---------------------------------------------
Цитата (elena57) По масштабам таланта превзошёл бы и Пушкина, и Вашего обожаемого Гоголя.
с моей стороны было уважение к Гоголю "за ответственное и тщательное отношение к литературному труду".
В этом плане Лермонтов ни Гоголю, ни, тем более, Пушкину, не равен
По отношению к ним он "любитель" рядом с профессионалами.
Добавлено (01.01.2013, 23:17)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) то-то не понял аналогии... Нельсона грохнули свои же, чтобы сдать флот французам?...
сначала, С Новым Годом Вас, Игорь Иванович.
Мертвый национальный герой, куда полезнее живого, крайне авторитетного и плохо управляемого.
От этой истории "спас мир, а сам погиб" слишком пахнет театром. И тут есть варианты: либо Нельсон так кого-то в Англии достал, что для него прописали такой "геройский" сценарий, или решили сделать театр из случайной смерти адмирала "третьего порядка"
С Нахимовым проще: предложили деньги и регалии, отказался - убили.
Оборона Малахова кургана была ослаблена самим русским командованием, параллельно с подготовкой эвакуации крепости.
Военной силой Севастополь англичане так и не взяли. И не могли. война выявила преимущество русских в инженерном деле, уровне подготовки артиллеристов (при отставании в технике) и в рукопашном бое. Преодолеть это преимущество обстрелами не удалось.
Пришлось задействовать масонские каналы.Добавлено (01.01.2013, 23:29)
---------------------------------------------
Цитата (elena57) Что там и почему сделали великие князья - это их проблемы. Но почему весь читающий мир признаёт Достоевского гением мировой литературы, почему переведён на десятки языков? Тут, вроде бы, великие князья не при делах..
В раскрученных там романах Достоевского есть элементы откровенно западного производства и откровенно для западного потребителя. Заказ, по смыслу, прошел через великокняжеские салоны, в которые были вхожи Достоевский и Сниткина, но от каких-то западных "работодателей" специально для раскрутки там.
"Бытописания" Достоевского слишком сильно различаются от русских реалий и очень похожи на западные идеалы для них. ( по замечаниям К Леонтьева, которому верю, его турецкие бытописания вошли в научный оборот)
"Пророков из чужого отечества" любят не только у нас.
01.01.2013
Сообщение отредактировал Угрюмов - Вторник, 01.01.2013, 23:21
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 03.01.2013, 11:39 | Сообщение # 1103 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
И Вас с наступившим, Александр Георгиевич.
Цитата (Угрюмов) От этой истории "спас мир, а сам погиб" слишком пахнет театром.
Цитата (Угрюмов) Пришлось задействовать масонские каналы.
А вообще-то, Вы можете представить себе исторические события не поставленные и не срежисированные масонами?
03.01.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Четверг, 03.01.2013, 19:07 | Сообщение # 1104 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Надо было сразу. И не пришлось бы класть горячих английских парней под Балаклавой в Долине смерти. Тут масоны маху дали.
Оборона Севастополя - личная импровизация трех черноморских адмиралов и полнейшая неожиданность как для английского командования, так и для русского.
Подняли своих матросов и стали рыть окопы: "вы. если хотите уходите, а мы тут, около своих кораблей и умрем".
И ведь умерли.
К позору англичан укрепления Севастополя начали строиться за неделю до их подхода. и такие сложности с их преодолением (вот что значит: масонские каналы не работают)
Цитата (Иваныч) "отказ Нахимова от денег и регалий - расплата смерть
почитайте Тарле. Личной собственности у Нахимова было: адмиральский мундир и сапоги.
Перед смертью ему предложили: имения в средней полосе России и хорошие денежные средства. Наверное, прямым текстом, сдачу за это не предлагали.
Цитата (Иваныч) сдача Наполеоном французского флота в обмен на Аустерлиц
Наполеон одерживал оглушительные победы имея под рукой полнейший необученный сброд и командиров- масонов.
Над куда выше стоящими, в военной подготовке, армиями.
03.01.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 03.01.2013, 21:23 | Сообщение # 1105 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) вот лопухнули внедрить "своих" в Черноморский флот.
Цитата (Угрюмов) почитайте Тарле.
Во-вторых, я не помню, что писал об этом Тарле. Но Нахимова убили не масоны. Судя по описаниям тех событий, тот сам искал смерти. Не хотел пережить позор сдачи Севастополя. Так, по крайней мере, я помню...
Цитата (Угрюмов) Наполеон одерживал оглушительные победы имея под рукой полнейший необученный сброд и командиров- масонов. 03.01.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Четверг, 03.01.2013, 22:18 | Сообщение # 1106 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Во-первых, слегка удивлен. Тарле? Вы ж его по определению не должны праздновать. Выкрест. Подозрительная деятельность в семнадцатом, до большевиков...
Во-вторых, я не помню, что писал об этом Тарле. Но Нахимова убили не масоны. Судя по описаниям тех событий, тот сам искал смерти. Не хотел пережить позор сдачи Севастополя. Так, по крайней мере, я помню...
Крымскую войну он писал в при Сталине, в 40-х
Черноморский флот был набран в Новороссии (т.е в полосе оседлости), обеспечивал торговлю через Одессу. Выкрест вполне может болеть за него как за "свой".
На скрытых масонов похожи фигуры: Меньшикова и сдавшего Севастополь Горчакова.
Цитата (Иваныч) Спрашивается, зачем вообще воевать? Уж поделили бы масоны меж собой все и вечный мир...
разные теории мальтуса там есть. Количество быдла надо переодически уменьшать. Масонов трогать нельзя.
все маршалы Наполеона благополучно из России выбрались. В отличие от армии.
03.01.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Понедельник, 07.01.2013, 12:36 | Сообщение # 1107 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) И я не буду рассказывать об этом детям.
Почему? лучше пребывать в счастливом неведении?... А мне не расскажете? Я о той войне знаю, скажем так, в основном с героической стороны.
07.01.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 07.01.2013, 19:54 | Сообщение # 1108 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Лорисон) Почему? лучше пребывать в счастливом неведении?
Цитата (Лорисон) Я о той войне знаю, скажем так, в основном с героической стороны.
Цитата (Лорисон) А мне не расскажете?
Остались только вопросы. Вот, например, с какого бодуна Наполеон полез в Россию? Союз с ней отвечает его интересам.
Еще вопрос, какого черта Наполеон поперся на Москву? Почему не на Питер?
Еще вопрос. Про широкое партизанское движение. Мне это как-то слабо представляется.
Еще вопрос. Про Березину (речка довольно широкая), которую успешно (относительно) преодолели отступающие французы в ноябре.
Еще вопрос. Еще вопрос...
Очень интересно отслеживать появляющиеся источники (или то, что ими представляется).
Вот например. Не правда ли своеобразная характеристика действующим лицам?
Если что Ростопчин военный губернатор (главнокомандующий) Москвы. С большой долей вероятности организовавший ее сожжение.
07.01.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Понедельник, 07.01.2013, 23:44 | Сообщение # 1109 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Про Березину (речка довольно широкая), которую успешно (относительно)
Преодолели боевые части без обоза. После чего снабжение прекратилось даже у старой гвардии. Она разложится и погибнет в Литве без малейшего контакта с русскими
Для судьбы наполеоновской армии - это полная катастрофа. Но все крупные наполеоновские масоны избегают и гибели и плена - вот это любопытно.
Цитата (Иваныч) Ростопчин военный губернатор (главнокомандующий) Москвы. С большой долей вероятности организовавший ее сожжение.
Растопчин еще и организатор и главный координатор Итальянского похода Суворова. Великий канцлер мальтийского ордена.
С масонами в очень плохих отношениях.
07.01.2013
Сообщение отредактировал Угрюмов - Понедельник, 07.01.2013, 23:50
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 08.01.2013, 01:46 | Сообщение # 1110 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Но все крупные наполеоновские масоны избегают и гибели и плена - вот это любопытно.
Доброй ночи, Александр!
Можно где-нибудь увидеть список масонов современности, чтобы хотя бы как-то представлять себе масштаб заражения?
08.01.2013
|
|
|
|
| |
|
