|
Прокуратура признала незаконными школьные дежурства
|
|
|
Ivanovna0230 | Дата: Пятница, 23.09.2011, 22:13 | Сообщение # 151 |
| Сообщений: |
3 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Дети младших классов с удовольствием помогают мыть доску и пыль со шкафчиков убирать, и тетради раздают, и стол СВОЙ протирают и не чувствуют себя от этого униженными. А вот сидеть за грязным столом- вот что стыдно.А переходят в среднее звено- а тут мамочки оплачивают дополнительно техничке ( детки наши учатся, некогда им такой ерундой заниматься, какой-то класс убирать).Вот и коридоры более пыльные, и двор школьный не успевают дворники подметать. Мусорят детки наши, " не мне же убирать, можно и поплевать на пол". И дома они тоже не очень то себя утруждают... Это все печально. Любой труд хорошо выполненный надо уважать и результат, и человека! Да и самому не быть в стороне- и не важно сколько тебе ЛЕТ!
23.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 24.09.2011, 15:39 | Сообщение # 152 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги!
Никто не спорит о необходимости воспитания и уважения к чужому труду!
Никто не обсуждает того, что рабочее место должно быть в идеальном порядке!
И много еще чего такого, против чего НИКТО не выступает!
Все это замечательно!
Я опять смотрю "со своей колокольни"!
Для меня всю мою сознательную жизнь, начиная со школы, слово НАДО было святым. Меня не нужно было десять раз просить помочь, убрать, вымыть, принести...
За это мой низкий земной поклон моим родителям!
Вечная и светлая им память!
Меня таким воспитали. И я тем счастлив.
НО...
Сейчас другой мир и другое воспитание.
Совсем другое.
И в этих условиях нужно и относиться к людям иначе.
НУЖНО ПРОСИТЬ, А НЕ ТРЕБОВАТЬ!
Скажу о своих родителях еще два светлых слова.
За всю мою жизнь - ни одного ПРИКАЗА, только просьбы и убеждения! А когда меня убедили, я делал ВСЕГДА и ВСЕ! Если убедить не получалось, никогда не принуждали! НИКОГДА! Спасибо им за такое воспитание!!!
А мы сейчас хотим, особенно и не занимаясь воспитанием, получить уважающего чужой труд человека. Такого не бывает.
Убедите, ВОСПИТАЙТЕ детей согласными на такие школьные работы, и просите их выполнить. Не приказывать, не требовать, А ПРОСИТЬ!
И НЕ ЗАБЫВАТЬ БЛАГОДАРИТЬ!
А что же до уборки школы и класса, то, вот хоть вы меня убейте, я считаю, что если ребенка НЕ УБЕДИЛИ и НЕ ПОЛУЧИЛИ ЕГО ДОБРОВОЛЬНОГО СОГЛАСИЯ, то и трогать его не нужно. Вот для этого и есть уборщицы. Их нужно уважать, лишней работы не прибавлять, но даже если такая работа появляется - ЭТО ИХ РАБОТА! Если в школе такой внутренний "порядок", что нужно убираться двадцать раз в день, значит уборщица ОБЯЗАНА УБИРАТЬСЯ ДВАДЦАТЬ РАЗ В ДЕНЬ!
Нет таких дураков???
Тогда новодитье порядок и работайте на убеждении.
Не можете???
Нечего делать в школе.
Старшиной и в "ряды".
24.09.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 24.09.2011, 15:45
|
|
|
|
| |
|
|
Иган | Дата: Суббота, 24.09.2011, 15:53 | Сообщение # 153 |
Иган
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
496 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote НУЖНО ПРОСИТЬ, А НЕ ТРЕБОВАТЬ!
Убедите, ВОСПИТАЙТЕ детей согласными на такие школьные работы, и просите их выполнить. Не приказывать, не требовать, А ПРОСИТЬ!
Золотые слова!
Я не понимаю зачем завуч у нас лезет в чужие дела? Ну вот есть у нас два дежурных, которые согласны всегда быть дежурными, зачем надо требовать чтобы дежурили по очереди весь класс? 
24.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Zinaida8176 | Дата: Пятница, 02.12.2011, 22:30 | Сообщение # 154 |
Zinaida8176
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: английский
|
| Сообщений: |
45 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Маленькие дети очень любят вытирать доску, прямо очередь у них! А вот старшеклассники делают это нехотя. Я считаю, что убирать классные комнаты старшеклассники должны. Это же их класс! 1-2 раза в месяц! Когда сами убирают, то и мусор не оставляют. А вот уборку около школы я бы запретила. Жители нерадивые выбрасывают мусор, алкаши по ночам пьют, бросают бутылки, мусор.... А убирают дети!
02.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Суббота, 03.12.2011, 19:30 | Сообщение # 155 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Zinaida8176) Это же их класс!
Ошибаетесь! Это класс принадлежит муниципалитету. А муниципалитет оплачивает из доходов, складывающихся как от деятельности приносящей доход (например, сдача в аренду муниципального имущества, оказание услуг по оформлению чего бы то ни было и т.п.), так и налогов. И то и другое - это уже оплачено все родителями учеников.
Во-вторых, если бы этот класс (помещение) было класса (совокупности людей), то они могли бы внеучебное время проводить в этом помещении. Однако в нашем городе (во всех школах) запрещено проводить какие-либо мероприятия кроме урочной, кружковой и ЧКР (строго по расписанию). Т.е. никакие "именины" или "новый год" провести в кабинете нельзя - родители снимают кафе или другие коммерческие помещения.
Так что...
А еще в нашей школе принято все классы кроме приближенных тасовать по кабинетам каждый год - нет никакого желания вкладываться в кабинет.
03.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
zloira | Дата: Суббота, 03.12.2011, 20:08 | Сообщение # 156 |
zloira
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: физическая культура
|
| Сообщений: |
27 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
вспоминается... бить детей надобно, ибо не ведают они что творят))))))
а если по теме, обязательно надо ЗАСТАВЛЯТЬ убирать свой класс, ведь они там проводят очень много времени....
дети и так не занимаются созидательным трудом, может поэтому им так легко разрушать (сорить не глядя, на лево направо)а то что они уберут свою классную комнату... ручки не отвалялтся, да и ценить чужойй и свой труд начнут)
можно подумать никто из вас не сталкивался с ситуацией когда на просьбу принести журнал, подобрать бумажку они такие физиономии строят..
03.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 03.12.2011, 22:36 | Сообщение # 157 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (zloira) а если по теме, обязательно надо ЗАСТАВЛЯТЬ убирать свой класс, ведь они там проводят очень много времени....
дети и так не занимаются созидательным трудом, может поэтому им так легко разрушать (сорить не глядя, на лево направо)а то что они уберут свою классную комнату... ручки не отвалялтся, да и ценить чужойй и свой труд начнут)
можно подумать никто из вас не сталкивался с ситуацией когда на просьбу принести журнал, подобрать бумажку они такие физиономии строят..
Все, что я хотел сказать, я сказал в сообщении 152, чуть выше, но еще в сентябре.
Еще раз перечитал. Все верно. Это моя жизненная непоколебимая позиция.
Сейчас только персонально Рустаму Ягудину.
Рустам! Ваши ответы не принципиальны, но для полноты картины мне лично было бы интересно их увидеть.
1.Значение глагола ЗАСТАВЛЯТЬ предполагает ПРИНУЖДЕНИЕ, т.е. некоторое насилие. В данном случае над школьниками. Любое ПРИНУЖДЕНИЕ предполагает по крайней мере наличие двух факторов: механизма самого ПРИНУЖДЕНИЯ и механизма гарантированной ответственности за не подчинение ПРИНУЖДЕНИЮ. Естественно, возникает серия вопросов:
- Юридическое основание для ПРИНУЖДЕНИЯ. Уверен, что нет. В том совершенно невероятном и гипотетическом случае, когда основание для насилия найдено в ЗАКОНах РФ, больше вопросов нет: Dura lex, sed lex.
- Основания нет, но желание есть. Как Вы предполагаете реально ЗАСТАВЛЯТЬ убирать? Ваши действия? Наказание за непослушание?
- Вы считаете, что большое время, которое ученики проводят в классе, является оправданием НАСИЛИЯ? Что-то мне подсказывает, что и учителя в классах проводят РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ времени. С ними как?
2. Уборка классной комнаты может компенсировать отсутствие в школе организованного созидательного труда?
3.Вы считаете, что основным условием для того, чтобы ученики начали ценить чужой труд, является принудительная уборка класса? Почему не туалета?
4.Почему у упомянутых Вами детей «ручки», а не «руки», как у Вашей жены, у Вас?
5. Относительно того, как дети реагируют на просьбы учителя. Естественно, самым разным образом! Скажу о себе. Всегда очень нормально. И за журналом не сходят, а сбегают! И фантики поднимут. И не один, а все. Как Вы их попросите, так они Вам ответят. И правильно сделают!!! Это должна быть УВАЖИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, а не ПРИКАЗ.
ПРОСЬБА.
И еще два слова о том, чтобы поднять БУМАЖКУ. Если она выпала у него из кармана, это одно дело. Если бумажка лежит на полу и к нему она отношения не имеет, НО ВАМ ЛИЧНО ОНА ДЕЙСТВУЕТ НА НЕРВЫ, то поднимите ее сами, или позовите уборщицу, или ПОПРОСИТЕ и ОЧЕНЬ СПОКОЙНО И ВЕЖЛИВО любого ученика поднять ее. Уверен, поднимут. А если нет, значит Вы не заслужили того, чтобы выполнялись ВАШИ просьбы.
03.12.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 03.12.2011, 22:39
|
|
|
|
| |
|
|
LeProfesseur | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 11:41 | Сообщение # 158 |
| Сообщений: |
420 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) А если нет, значит Вы не заслужили того, чтобы выполнялись ВАШИ просьбы.
Т.е. учителя можно не слушаться? Как сказал учитель, так и должно быть.
04.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 13:55 | Сообщение # 159 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LeProfesseur) Т.е. учителя можно не слушаться?
Можно, если это плохая пародия на учителя.
Quote (LeProfesseur) Как сказал учитель, так и должно быть.
Щщщазз!!! (Я про плохую пародию.)
04.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
yastreb | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 14:16 | Сообщение # 160 |
yastreb
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: МХК,ИЗО, технология
|
| Сообщений: |
1 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Потом будем удивляться: "Что за поколение детей выросло?". Учиться они не хотят, трудиться им нельзя, обязанностей у них нет, одни права!!!
04.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 06.12.2011, 17:00 | Сообщение # 161 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LeProfesseur) Т.е. учителя можно не слушаться? Как сказал учитель, так и должно быть.
Только в том случае, если я согласен с его словами.
ТОЛЬКО ТОГДА!
Учителей, говорящих порой такое, за что постороннему бывает стыдно, сколько угодно! И их тоже слушаться только потому, что они старше?!
У моих - не дождетесь!
Хотите, чтобы мои Вас послушаЛИСЬ, а не просто послушаЛИ, УБЕДИТЕ!
Не можете убедить, не ждите нормальной реакции.
Меня так воспитывали родители (профессиональные военные), я так воспитывал детей и воспитываю внуков.
Так я учил и учу своих учеников всех возрастов!
Это не армия - выполни, а потом обжалуй.
Quote (Миклухо) Можно, если это плохая пародия на учителя.
Миклухо!
В Вас я уверен! Все правильно!!!
Quote (yastreb) Потом будем удивляться: "Что за поколение детей выросло?". Учиться они не хотят, трудиться им нельзя, обязанностей у них нет, одни права!!!
У КОГО и ЧЕМУ учиться?
Вы никогда не задумывались о том, что времена "ДЕЛАЙ, КАК Я СКАЗАЛ!" безвозвратно прошли!
Посмотрите лучше еще раз "ДОЖИВЕМ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА" и подумайте.
Кто Вы и зачем?
А потом к целому поколению претензии предъявляйте!
06.12.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 06.12.2011, 17:01
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 06.12.2011, 17:02 | Сообщение # 162 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Пора переходить в
Я ТЕБЯ УВАЖАЮ, НО...
06.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
LeProfesseur | Дата: Вторник, 06.12.2011, 20:37 | Сообщение # 163 |
| Сообщений: |
420 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Только в том случае, если я согласен с его словами.
Это разложение детского коллектива учеников. Бунт. Учитель - это святое, слово педагога - это закон.
Quote (Александр_Игрицкий) Вы никогда не задумывались о том, что времена "ДЕЛАЙ, КАК Я СКАЗАЛ!" безвозвратно прошли!
Как сказал учитель, так и должно быть. Никак иначе. Урок - это не площадка для споров, выяснения отношений. Пришел на урок, слушай/слушайся учителя. Демократия со школьниками излишня - садятся на шею.
06.12.2011
Сообщение отредактировал LeProfesseur - Вторник, 06.12.2011, 20:43
|
|
|
|
| |
|
|
Надежда61 | Дата: Вторник, 06.12.2011, 21:47 | Сообщение # 164 |
Надежда61
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Должность: география
|
| Сообщений: |
236 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LeProfesseur) Как сказал учитель, так и должно быть. Никак иначе. Урок - это не площадка для споров, выяснения отношений. Пришел на урок, слушай/слушайся учителя. Демократия со школьниками излишня - садятся на шею.
Вообще-то речь сейчас о трудовом воспитании, а не о том, что бывает на уроках. Я считаю, что дети в школе должны трудиться, и полы в классе мыть, и снег чистить, и за пришкольным участком ухаживать. В нашей школе все это есть в уставе. И знаете никаких вопросов не возникает мыть или не мыть полы.
Quote И еще два слова о том, чтобы поднять БУМАЖКУ. Если она выпала у него из кармана, это одно дело. Если бумажка лежит на полу и к нему она отношения не имеет, НО ВАМ ЛИЧНО ОНА ДЕЙСТВУЕТ НА НЕРВЫ, то поднимите ее сами, или позовите уборщицу, или ПОПРОСИТЕ и ОЧЕНЬ СПОКОЙНО И ВЕЖЛИВО любого ученика поднять ее. Уверен, поднимут. А если нет, значит Вы не заслужили того, чтобы выполнялись ВАШИ просьбы.
Золотые слова.
06.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 06.12.2011, 21:50 | Сообщение # 165 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LeProfesseur) Это разложение детского коллектива учеников. Бунт. Учитель - это святое, слово педагога - это закон.
Да! Именно бунт! Бунтарей и вольнодумцев и должна воспитывать нормальная школа, а не послушных и безропотных баранов.
Ваш лозунг "Учитель - это святое!" не выдерживает испытания временем.
Как же хорошо, что Вы дали мне возможность еще раз высказать публично мой взгляд на такие важные и простые принципы!
1. Учитель не свят a priori. Он должен стремиться быть авторитетом, но это очень нелегкий труд и очень долгий путь, полный тяжелых испытаний. Учитель - не тот, кто учит, а тот у кого есть чему научиться. А это совсем не одно и то же!
2. Тезис "Слово педагога - закон" - совсем уже смешное и наивное утверждение. Педагог - обычный человек, иногда с повышенными амбициями. Но обычный человек, чьи слова НУ НИКАК НЕ МОГУТ БЫТЬ ЗАКОНОМ.
Errare humanum est!
Quote (LeProfesseur) Как сказал учитель, так и должно быть. Никак иначе. Урок - это не площадка для споров, выяснения отношений.
НЕТ и ЕЩЕ РАЗ НЕТ!
Урок - именно площадка для споров, для нахождения ИСТИНЫ. Только она одна и есть ВЫСШИЙ ЗАКОН и ВЫСШИЙ СУДЬЯ!
Я абсолютно согласен с тем, что в подавляющем большинстве случаев прав учитель, что именно его слова и утверждения ближе к ИСТИНЕ. Но это нисколько не исключает того, что у кого-то может быть особое мнение, свое отношение к теме. Я не говорю о том, что нужно пересматривать таблицу умножения или таблицу Менделееева. Но иметь собственное АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение о любом литературном произведении или герое не только можно, но и похвально!
LeProfesseur, я тоже проспался, стал лучше мыслить и у меня к Вам вот какой вопрос:
Что Вы лично делаете с теми, кто позволяет себе не смотреть Вам в рот, а быть вольнодумцем?
Просто интересно!
06.12.2011
|
|
|
|
| |
|
