|
Интерактивные доски
|
|
|
e_a | Дата: Среда, 15.02.2012, 20:46 | Сообщение # 361 |
e_a
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: предметы начальной школы
|
| Сообщений: |
320 |
| Награды: |
14 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) ...Не понимаю почему Елена Чулихина так возмущается...
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу... (Ю.Левитанский)
Повторюсь, что работала на ИД нескольких производителей, знакома с работой двух интерактивных приставок (пост 296, пост 347, пост 350), поэтому имею возможность сравнить объективно. А уж что покупать (аллегория: есть конфеты по цене 100 руб., есть 300 руб., а есть 500 руб.) - решать пользователю (а чаще всего, у учителя нет выбора - что дали, на том и работаем).
Но мне, наверное, просто повезло, что у меня, как у конечного пользователя, спросили, на каком бы оборудовании я хотела бы работать. Было это 4 года назад. Тогда я ИД видела только 1 раз (на уроке в школе, где дочь учится). Но я обратилась за советом к коллегам (в частности, к своим сетевым коллегам), прочитала и проанализировала информацию в Сети (к сожалению, на тот момент её было в разы меньше, чем в настоящее время) и выбрала.....и ни разу не пожалела.
Уже позже я познакомилась с ИД и ПО к другим доскам. Даже победила в двух всероссийских конкурсах разработок для ИД (делала ресурсы в других ПО, не Смарт), получила в подарок интерактивную приставку e-Beam.
Поэтому и делюсь своим опытом, может кого-то заинтересует, кому-то поможет, как когда-то помогли мне...
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею,
Каждый выбирает для себя. (Ю.Левитанский)
Добавлено (15.02.2012, 20:46)
---------------------------------------------
Quote (vowaorloff) так как этот код работает на нескольких компьютерах
Ещё раз повторюсь, что одним лицензионным ключом можно активировать ПО SMART Notebook на 1000 компьютеров и спокойно работать при условии, что:
1. либо компьютеры вообще не подключены к любым интерактивным устройствам (например, по одному ключу у меня активировано ПО на школьном рабочем компьютере, на домашнем, на двух ноутбуках и на ... не помню точное количество... домашних компьютерах моих учеников, т.к. со многими файлами в формате *notebook ребята работают дома);
2. либо компьютеры подключены к родным интерактивным устройствам (ИД SMART, система опроса SMART Response и др.).
Quote (vowaorloff) ...Проверки в школе у нас были, Проверки это вообще редкое явление, если уж на то пошло...
Да-а-а, видимо, не было у Вас ещё настоящих проверок. Предлагаю почитать здесь (пост 101 и дальше). Правы-неправы, но нервы помотают, и по судам потаскают.
А нам это надо?
15.02.2012
Сообщение отредактировал e_a - Среда, 15.02.2012, 21:10
|
|
|
|
| |
|
|
vowaorloff | Дата: Среда, 15.02.2012, 21:00 | Сообщение # 362 |
| Сообщений: |
10 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
...
Я не призываю нарушать закон, как уже сказала Елена Чулихина, можно активировать ПО на 1000 компьютеров, вполне легально. По поводу проверок - у нас к сожалению много к чему можно прикопаться, так что неправильно(на несколько компьютеров или на левый ключ) активированное ПО Smart board это цветочки. И не я отвечаю за компьютеры, поэтому не на мне эта ответственность. Я согласен с Еленой Чулихиной, что каждый выбирает для себя сам. Поэтому не нужно ограничивать этот выбор, я не против обычных ИД, а хочу рассказать о том, что у нас есть выбор альтернативный, вполне неплохой. Не утрируйте пожалуйста больше, давайте говорить конструктивно.
________________________________________
Сообщение изменено. Просьба воздержаться от личных выпадов и намеков
15.02.2012
Сообщение отредактировал lyumer - Среда, 15.02.2012, 22:03
|
|
|
|
| |
|
|
e_a | Дата: Среда, 15.02.2012, 21:03 | Сообщение # 363 |
e_a
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: предметы начальной школы
|
| Сообщений: |
320 |
| Награды: |
14 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) что ж так много Елен то
Ой, Владимир, мне тоже моё имя не нравится, но ...
Извините за оффтоп 
Quote (vowaorloff) ...По поводу проверок - у нас к сожалению много к чему можно прикопаться...
Так давайте не создавать себе лишних проблем... 
15.02.2012
Сообщение отредактировал e_a - Среда, 15.02.2012, 21:36
|
|
|
|
| |
|
|
vowaorloff | Дата: Среда, 15.02.2012, 21:37 | Сообщение # 364 |
| Сообщений: |
10 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (e_a) Так давайте не создавать себе лишних проблем...
Для кого-то купить ИД - проблема, для кого-то ее использовать это проблема. Давайте не будем бояться проблем, а двигаться вперед! Любите вы тут говорить об авторских правах.. а сами то всегда покупаете лицензионные музыкальные диски? Закрываете глаза, когда кто-то включает скачанный с торрентов пиратскую двд копию? =) Я не утрирую, я говорю об авторских правах и привожу конкретный пример, подобно тому, как Вы критикуете меня в "неправомерном" использовании программы ) Хотя доску мы купили вместе с программой, просто используем программу так же вместе с другой доской.
15.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
e_a | Дата: Среда, 15.02.2012, 21:44 | Сообщение # 365 |
e_a
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: предметы начальной школы
|
| Сообщений: |
320 |
| Награды: |
14 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) как Вы критикуете меня в "неправомерном" использовании программы
Владимир, разве я критиковала лично Вас? Тем более, из Вашего первого поста было понятно, что ПО у Вас лицензионное.
Quote (vowaorloff) Для кого-то купить ИД - проблема, для кого-то ее использовать это проблема.
Вот именно поэтому и рассказываю, описываю свой опыт. Ведь на самом деле использовать интерактивное оборудование для многих ещё большая проблема. Вспоминаю себя 4 года назад - слепой котёнок.
15.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
vowaorloff | Дата: Четверг, 16.02.2012, 07:58 | Сообщение # 366 |
| Сообщений: |
10 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
e_a, другая Елена критиковала в грубой форме на несколько постов выше.
Нашел программное обеспечение SMART Notebook MATH Tools за 3 881 р. Его можно купить и использовать совместно с другими ИД и ИП. В подкрепление слов - "зачем платить больше".
16.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Четверг, 16.02.2012, 11:35 | Сообщение # 367 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) кто до нас докопается что мы используем не то ПО?
Quote (vowaorloff) даже при всем желании они не смогли бы доказать что ПО нелегальное
Quote (vowaorloff) у проверяющих нет списка "пиратских" кодов
Quote (vowaorloff) Давайте не будем бояться проблем
Ваши слова? Для Вас это нормально? Вас возмущает, что меня это возмущает?
Quote (vowaorloff) а сами то всегда покупаете лицензионные музыкальные диски? Закрываете глаза, когда кто-то включает скачанный с торрентов пиратскую двд копию?
Да! Да! Да! Поэтому вот уже год я вожу в маршрутке (а до этого два года пешком) с собой на работу свой личный ноутбук каждый день - и никто мне не указ. Потому что я пользуюсь только, исключительно, всегда лицензионными программами, а многие из них предназначены для работы на одном компьютере. Плачу за ПО, обучающие программы и прочее я, значит, и установлено это всё на моём ПК. Я за честность. Я за платный труд. Я не имею права возмущаться, что мне платят мало з/п, если сама ворую.
Quote (vowaorloff) другая Елена
Quote (vowaorloff) чтож так много Елен то
Именно для этого и есть никнеймы, какой-то воваорлофф.
Quote (vowaorloff) Нашел программное обеспечение SMART Notebook MATH Tools за 3 881 р.
Вот это? Вы в курсе, что это приложение к основной программе?
Владимир, вы противоречите сами себе. Сначала сумбурно пишете о пиратском ПО и о том, что у вас есть ИД Смарт. Прошу уточнить, при чём здесь тогда пиратство (ведь если есть доска, тогда ПО законное!), а в ответ получаю что? Правильно, намёки в умственной неполноценности (спасибо, lyumer, что "почикал" пост, вчера даже писать не стала, была в ярости). Потом Вы и вовсе вернулись к словам Елены Чулихиной про 1000 компьютеров. Я сего-то не понимаю, ВоваОрлофф? Вы, кажется, понятия не имеете о ключе, правилах, установленных компанией и прочих делах? Так, может, доски-то и нет и в этом всё дело, а я просто зацепила где надо?
16.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
vowaorloff | Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:36 | Сообщение # 368 |
| Сообщений: |
10 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miss_lorens) Плачу за ПО, обучающие программы и прочее я, значит, и установлено это всё на моём ПК. Я за честность.
Ваша честность дает Вам право осуждать других?
Quote (miss_lorens) Именно для этого и есть никнеймы, какой-то воваорлофф.
Вам нравится когда Вас зовут по никнейму? Может быть учеников тоже учите так обращаться к Вам?)))Quote (miss_lorens) Владимир, вы противоречите сами себе.
Если Вы меня не правильно поняли, поясню. Я сказал что лицензия есть, ПО установлено на нескольких компьютерах, но используется с другими ИД, но даже если оно было бы активировано на пиратский ключ, было бы очень сложно доказать что мы используем пиратское ПО, так как у нас есть лицензионный диск с ПО. Мы можем его предоставить проверяющим, если возникнут вопросы.
Quote (miss_lorens) Вы, кажется, понятия не имеете о ключе, правилах, установленных компанией и прочих делах?
Понятия имею, прекрасно понимаю, что производитель против того, чтобы его ПО использовали с другими ИД, всем хочется чтобы покупали только их продукт. Не спорю что нарушаю эти правила, а так же я слушаю пиратскую музыку, которую нахожу вконтакте, не покупаю лицензионные двд диски, смотрю фильмы с торрентов. Это Вам не дает право хамить. Я не "какой-то воваорлофф", а Владимир Орлов, не зря на этом форуме имена написаны большим шрифтом, чем ники. Имейте уважение, Вы же учитель! Удивляемся потом - откуда такие агрессивные дети в наше время...
16.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Пятница, 17.02.2012, 03:57 | Сообщение # 369 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) Вам нравится когда Вас зовут по никнейму?
Странный вопрос. Представьте себе, да. Было бы глупо пользоваться никнеймом, который мне не нравится.
Quote (vowaorloff) Может быть учеников тоже учите так обращаться к Вам?
Ученики обращаются ко мне по имени-отчеству. От Вас я этого, так уж и быть, не прошу. И не утрируйте. Вы только что запутались в двух (!) собеседницах. А Елен в инете миллионы.
Quote (vowaorloff) Имейте уважение, Вы же учитель!
Это вы мне говорите????? Вы, ктр запутался в двух собеседниках?!?!?! И сопроводили это словами, процитированными выше? Судя по этому, вы и не читали фамилию, так с чего мне озаботиться Вашим именем, написанным "более крупно"? Зато ник написан более жирно 
Теперь о деле.
Quote (vowaorloff) Ваша честность дает Вам право осуждать других?
Ёлки-палки, речь идёт о соблюдении закона! Вы открыто пропагандируете его нарушение. Давайте обсудим, как мне получше пристрелить одного человека? Где прикупить ружьишко и на какой позиции лучше встать? А я попутно буду на все возражения повторять "всё равно никто не узнает".
Вот уж действительно каждый выбирает для себя. Законы не для всех называется.
Ладно, простите, меня ждёт восхитительный семинар с иностранцами. Пойду я одеваться. Всего Вам доброго, Орлов Владимир.
17.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 17.02.2012, 11:41 | Сообщение # 370 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) Я не "какой-то воваорлофф", а Владимир Орлов
А вот ведёте себя именно как Вова, вскипая по поводу и без повода, как подросток (хотя, судя по профилю, Вам сейчас, действительно, лет 13) 
e_a и miss_lorens, конечно крепко на Вас насели, miss_lorens бывает и резка, но ничего обидного в её постах не было. К тому же:
1. предлагаемая переустановка триального ПО каждые 30 дней - не то, что неудобно, а также незаконно.
2. законность дома - одно, в школе - другое. Звучит крамольно, но в школе нет "дяди Васи и тёти Маши" - есть "Василий Иванович и Марья Николаевна", а потому и вести себя нужно так, чтобы дети всерьёз воспринимали слова о "хорошо и плохо". Использование воровского ПО, даже с разными хитростями, "плохо пахнет", да и доказать это при желании не так уж трудно.
3. не берусь судить о любом ПО к ИД (может быть, есть и свободное, и дающееся на 1000 компов), но лицензию иногда почитывать нужно, т.к. код активации далеко не всегда даёт право использовать ПО с любой ИД (Interwrite Board и Clasus - отличный тому пример), иной раз даже нельзя устанавливать на другой компьютер - только на тот, что с доской.
4. "наезд" на приставку только из-за того, что в её ПО нет функции 3D или ещё какой-то, неоправдан, т.к. судить о ПО можно только в комплексе - даёт оно возможность вести полноценный учебный процесс или нет? Всё прочее - всего лишь дополнения, не более того. Да, они хороши, но отнюдь не необходимы. Те более, что при правильном подходе можно и на меловой доске дать прекрасный урок, а при неумелом обращении никакие суперфункции не помогут. К тому же, многие функции необходимые одному учителю, совершенно не нужны другому (например, учителю рисования "по барабану" распознавание текста, а учителю русского языка - графики и диаграммы).
17.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
e_a | Дата: Суббота, 18.02.2012, 09:16 | Сообщение # 371 |
e_a
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: предметы начальной школы
|
| Сообщений: |
320 |
| Награды: |
14 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) ...не берусь судить о любом ПО к ИД (может быть, есть и свободное, и дающееся на 1000 компов)...
SN - не совсем свободное ПО, по одному лицензионному ключу его можно устанавливать на энное количество компьютеров, НЕ подключенных к интерактивным устройствам стороннего производителя!
Quote (alsergast) ...т.к. код активации далеко не всегда даёт право использовать ПО с любой ИД (Interwrite Board и Clasus - отличный тому пример)...
Примером тому служит и ПО для ИД SMART.
Quote (alsergast) ..."наезд" на приставку только из-за того, что в её ПО нет функции 3D или ещё какой-то, неоправдан...
Коллеги! Какой "наезд"? Я всего лишь сравнивала принципы работы и ПО (здесь и здесь) и аргументированно доказывала, что ПО для ИД и ПО для интерактивной приставки - не одно и то же, функционал и инструментарий отличаются, показывала различия.
Quote (alsergast) К тому же, многие функции необходимые одному учителю, совершенно не нужны другому (например, учителю рисования "по барабану" распознавание текста, а учителю русского языка - графики и диаграммы).
К сожалению, реалии нашей жизни таковы, что пока (надеюсь, что пока) ИД/интерактивной приставкой пользуется не один учитель-предметник, а несколько, причём учителя разных предметов, т.к. интерактивное оборудование наличествует в школах в штучном количестве (часто 1-3 экземпляра), поэтому следуя фразе "больше товаров - хороших и разных", уж если приобретать интерактивное оборудование и ПО к нему, то пусть оно (оборудование и ПО) имеет больше функций - кому что нужно будет.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу... (Ю.Левитанский)
18.02.2012
Сообщение отредактировал e_a - Суббота, 18.02.2012, 17:28
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 18.02.2012, 11:06 | Сообщение # 372 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (e_a) Примером тому служит и ПО для ИД SMART.
Но SMART всё же посвободнее будет - если бы ПО от Interwrite можно было бы законно установить хотя бы на 3-4 компьютера, у нас так бы и было, но его можно использовать только на компьютере, который работает с данной ИД. Согласитесь, по сравнению с этим SMART, где
Quote (e_a) с одним ключом можно уставновить ПО на 1000 компьютеров
- практически СПО.  Ведь, в принципе, такое ПО можно прекрасно использовать и без ИД.
Quote (e_a) К сожалению, реалии нашей жизни таковы, что пока (надеюсь, что пока) ИД/интерактивной приставкой пользуется не один учитель-предметник, а несколько, причём учителя разных предметов, т.к. интерактивное оборудование наличествует в школах в штучной количестве (часто 1-3 экземпляра), поэтому следуя фразе "больше товаров - хороших и разных", уж если приобретать интерактивное оборудование и ПО к нему, то пусть оно (оборудование и ПО) имеет больше функций - кому что нужно будет.
Увы...  И даже кабинеты зачастую используются не по предмету, а просто как помещение.
18.02.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Суббота, 18.02.2012, 11:11
|
|
|
|
| |
|
|
e_a | Дата: Суббота, 18.02.2012, 16:56 | Сообщение # 373 |
e_a
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: предметы начальной школы
|
| Сообщений: |
320 |
| Награды: |
14 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) - практически СПО. Ведь, в принципе, такое ПО можно прекрасно использовать и без ИД.
Но лицензионный ключ можно получить только приобретя и зарегистрировав ИД SMART или купив отдельно программу.
18.02.2012
Сообщение отредактировал e_a - Суббота, 18.02.2012, 16:57
|
|
|
|
| |
|
|
vowaorloff | Дата: Суббота, 18.02.2012, 17:02 | Сообщение # 374 |
| Сообщений: |
10 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miss_lorens) Давайте обсудим, как мне получше пристрелить одного человека? Где прикупить ружьишко и на какой позиции лучше встать?
Давайте обсудим, если хотите.
Quote (miss_lorens) Вы только что запутались в двух (!) собеседницах. А Елен в инете миллионы.
Я не запутался, Вас то легко можно отличить(и не зная имени) от других по агрессивной манере общения.
Quote (miss_lorens) Судя по этому, вы и не читали фамилию, так с чего мне озаботиться Вашим именем, написанным "более крупно"?
Фамилию я читал, так что Вы ошибаетесь. Я не путался в Еленах, даже если бы запутался, это не оправдание Вашему поведению.
Quote (miss_lorens) Ладно, простите, меня ждёт восхитительный семинар с иностранцами.
Прощаю Вас, в следующий раз старайтесь быть аккуратнее.
Quote (alsergast) 1. предлагаемая переустановка триального ПО каждые 30 дней - не то, что неудобно, а также незаконно.
Мне каждый месяц неудобно идти и платить за квартплату, интернет, телефон... А что незаконного в переустановке триального ПО?
Quote (alsergast) вести себя нужно так, чтобы дети всерьёз воспринимали слова о "хорошо и плохо"
нужно говорить детям, что используете триальную версию, хотя они увидят сами.
Quote (alsergast) 3. не берусь судить о любом ПО к ИД (может быть, есть и свободное, и дающееся на 1000 компов), но лицензию иногда почитывать нужно, т.к. код активации далеко не всегда даёт право использовать ПО с любой ИД (Interwrite Board и Clasus - отличный тому пример), иной раз даже нельзя устанавливать на другой компьютер - только на тот, что с доской.
Многие производители принтеров чипуют картриджи, делают трудным их перезаправку, пишут что нельзя использовать сторонние картриджи, заправлять краску, лишь для того, чтобы люди покупали новые картриджи у производителей.
Это не значит же что мы не перезаправляем принтеры.. мы плюем на рекомендации производителей, так как нам не по карману покупать новые картриджи, перезапрвка в десять раз дешевле.
Так вот если у вас уже есть купленная доска с ПО, ничего страшного нет в том, что вы будете использовать ПО с другой ИД, ведь производители лишь хотят сделать на вас деньги. Quote (alsergast) "наезд" на приставку только из-за того, что в её ПО нет функции 3D или ещё какой-то, неоправдан, т.к. судить о ПО можно только в комплексе - даёт оно возможность вести полноценный учебный процесс или нет? Всё прочее - всего лишь дополнения, не более того.
Абсолютно согласен. Иногда складывается впечатление что некоторые участники форума "проплачены". Слишком яростно они защищают производителя.
18.02.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 18.02.2012, 17:44 | Сообщение # 375 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (vowaorloff) А что незаконного в переустановке триального ПО?
То, что во многих триальных версиях имеется пунктик именно о единоразовой установке.
Quote (vowaorloff) нужно говорить детям, что используете триальную версию, хотя они увидят сами.
Ага... И так - каждый месяц... вешать им лапшу на уши, считая дурачками?
Quote (vowaorloff) Многие производители принтеров чипуют картриджи, делают трудным их перезаправку, пишут что нельзя использовать сторонние картриджи, заправлять краску, лишь для того, чтобы люди покупали новые картриджи у производителей.
Это не значит же что мы не перезаправляем принтеры.. мы плюем на рекомендации производителей, так как нам не по карману покупать новые картриджи, перезапрвка в десять раз дешевле.
Так лицензионность картриджей никто не проверяет и не требует. К тому же, рекомендация и запрет - разные вещи.
Quote (vowaorloff) Так вот если у вас уже есть купленная доска с ПО, ничего страшного нет в том, что вы будете использовать ПО с другой ИД
1. Не в случае, когда лицензия предусматривает работу только на 1 компьютере.
2. Бывают и ещё кое-какие мелочи:
18.02.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Суббота, 18.02.2012, 18:02
|
|
|
|
| |
|
