|
Linux или Windows
|
|
|
Usvad | Дата: Пятница, 19.11.2010, 00:01 | Сообщение # 331 |
Usvad
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
95 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (nikasoft) Компания, с которой я сотрудничаю, является поставщиком для кондитерских производств. В этой отрасли все про всех знают. Если будет надо, узнаю в момент цвет нижнего белья вашего главбуха.
Ну-ну - дерзайте - будет чем заняться на досуге 
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Пятница, 19.11.2010, 10:07 | Сообщение # 332 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Usvad) Я согласен с вашей позицией: Windows+СПО.
А если согласны, то о чем тогда речь?
Охота похвастаться, что смогли какое-то ОДНО не имеющее к школам отлошение предприятие на Линукс "развести" (чем надолго обеспечили себе любимому хлеб с икоркой за обслуживание "бесплатного сыра")?
Невелика заслуга. Дураков у нас немало...
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 19.11.2010, 10:38 | Сообщение # 333 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) p.s. Система доступа при которой каждый ученик работает в своем каталоге на каком-нибудь центральном ресурсе - это хорошая, годная система.
Примерно так у меня и сделано. На рабочих столах ссылки на папки классов и ярлыки программ. В "Пуске" пусто. Вот как сделать, чтобы ученик в чужую папку не заходил без больших трат времени на настройку (учительского времени)? Делать каждому учётную запись-много их, 220 учеников.
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Usvad | Дата: Пятница, 19.11.2010, 14:47 | Сообщение # 334 |
Usvad
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
95 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) А если согласны, то о чем тогда речь?
Quote (Usvad) Это решает проблему частично и временно, но не решает проблему "в принципе".
Она не решит проблему новых компьютеров, не решит проблему домашнего обучения, не решит проблему возможностей в образовательном процессе, не решит проблему прививания детей к пиратству.
Читайте пост - не стоить троллить "по пустому".Добавлено (19.11.2010, 14:05)
---------------------------------------------
Quote (AlexK) Здравствуйте, Usvad. Уровень репутации был понижен [-1]. Репутация составляет: 1 Добавил: AlexK
Дата: Пятница, 19.11.2010, 10:28 Комментарий: За демагогию Всего наилучшего.  А где источник? Quote Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
Это больше вам подходит, однакоДобавлено (19.11.2010, 14:47)
---------------------------------------------
Quote (chernysh8) Примерно так у меня и сделано. На рабочих столах ссылки на папки классов и ярлыки программ. В "Пуске" пусто. Вот как сделать, чтобы ученик в чужую папку не заходил без больших трат времени на настройку (учительского времени)? Делать каждому учётную запись-много их, 220 учеников.
В любом случае и в любой системе, если конечно же ваша цель именно то, что вы хотите сделать, а именно - "чтобы ученик в чужую папку не заходил", необходимо настраивать права и добавлять всех учеников как отдельных пользователей.
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 19.11.2010, 15:35 | Сообщение # 335 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Спасибо!
Я в курсе, что разграничение прав доступа в Линуксе лучше организовано, но не знал, до какой степени.
Значит, по-старому. Собственно, сейчас это редко. Двоих-троих наказал "властью, данной мне инператором". Теперь если и заходят, то "посмотреть".
Так нашли выход, как списывать. Фотографируют, передают на другой телефон, с него списывают. А в тему: скачал новую Ubuntu, для школы. В понедельник буду испытывать. Alt ставить желания нет.
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Пятница, 19.11.2010, 16:38 | Сообщение # 336 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Я в курсе, что разграничение прав доступа в Линуксе лучше организовано, но не знал, до какой степени.
Значит, по-старому.
Понимаю, самая серьезная проблема всех существующи операционных систем - лень администратора. Quote (chernysh8) Примерно так у меня и сделано.
У вас вариация на тему "ученик закреплен за конкретным компьютером, логинится в нем и продирается сквозь каталоги других учеников к своим файлам". Только, с настроенными групповыми политиками и все.
Хорошая, годная система:
1 ученик на уроке регистрируется под своей учетной записью на любом компьютере класса.
2. после авторизации он попадает в свое рабочее окружение (домашний каталог, определенные приложения ... опционально - рабочий стол со значками и гламурной обоиной)
3. результаты работы ученика сохраняются на каком-нибудь общем ресурсе сети.
4. опционально: ученик пришел домой, сделал какое-нибудь задание по информатике, загрузил результат работы на тот же сервер в классе. Минусы:
1. Придется настракивать.
2. Придется заводить учетные записи на каждого ученика в AD или базе Kerberos и ее клонов
3. В конце года нужно будет удалять учетные записи выпускников и заводить новые на учеников тех классов, у которых начинается курс информатики в следующем учебном году. Плюсы:
1. Ученик не зависит от конкретного рабочего места.
2. Учителю не приходится в начале учебного года заново указывать ученикам, где теперь находятся их рабочие файлы. Т.е., ситуация: "В прошлом году вы заходили в папку Мои документы\8\А\. В этом году ваша папка - Мои документы\9\А" бессмысленна.
3. Каждый класс/параллель определяется в отдельную группу пользователей, для которых составляется множество доступных для работы приложений и какие-нибудь общие ресурсы, документы и прочее.
4. Ученик имеет доступ только к своим файлам и каталогам. В Винде это реализуется с помощью AD
В Линуксе - всякие Kerberos и т.п.
19.11.2010
Сообщение отредактировал astronom - Пятница, 19.11.2010, 16:39
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Пятница, 19.11.2010, 21:24 | Сообщение # 337 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Usvad) biggrin А где источник? Линуксоиды настолько привыкли к хамской манере общения, что считают ее нормой.
Вот, кстати, источник: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28691 Одна из причин (не главная, конечно) провала Линукса на массовом десктопе - именно хамский стиль общения линуксоидов. С ними очень часто противно иметь дело.
Каноникал пострадал от этого более всех, вот и бъёт тревогу. Да, думаю, поздновато...
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
tvm | Дата: Пятница, 19.11.2010, 21:47 | Сообщение # 338 |
tvm
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
252 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Ваши споры не рашают проблему, а только усугубляют ее. Ничего полезного из этой ветки уже не почерпнешь...
А факты таковы:
1. До 15 декабря деинсталирвать все из пакетов "Первой..." и "Второй.." "помощи", вплодь до обновлений.
2. Если есть возможность, купить проприетарное ПО для ОУ.
3. Если установлены лицензионое ПО (или купили), то на 50% парка ПК установить СПО (обязательно линукс и очень рекомендательно - http://www.pingwinsoft.ru/pages/resheniya%2Fpspo-5-legkiy )!!!
3. Нет лицензий - 100% СПО! Так что всем нам теперь сюда - http://www.spohelp.ru/
19.11.2010
Сообщение отредактировал tvm - Пятница, 19.11.2010, 21:51
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Пятница, 19.11.2010, 23:07 | Сообщение # 339 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Насчет "обязательно линукс" - такой команды не было. Сказано СПО. Ну хоть какое-нибудь... Учителя пытали по данному вопросу на ИТО-Москва чиновника из МинОбра. Он долго юлил, но в итоге сказал, что не уполномочен интерпретировать официальные документы, а в документах ничего про Линукс прямо не сказано. СПО - и точка.
Так что для отчетности "по процентам" вполне хватит установки OOo или FireFox на Windows или МакОС.
Кстати, там особенно активничал по данному вопросу, а потом с облегчением вздохнул представитель одной из московских школ, где есть только старые-старые Маки (на которые Alt Линукс поставить в принципе невозможно).
19.11.2010
Сообщение отредактировал AlexK - Пятница, 19.11.2010, 23:13
|
|
|
|
| |
|
|
tvm | Дата: Пятница, 19.11.2010, 23:28 | Сообщение # 340 |
tvm
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
252 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) такой команды не было
Вы это всем чиновникам сможете доказать!
А я держу в руках приказ, в котором СПО = Linux + на базе Linux.
Quote (AlexK) а в документах ничего про Линукс прямо не сказано
Каких документах?
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Корриган | Дата: Пятница, 19.11.2010, 23:42 | Сообщение # 341 |
Корриган
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: Информатика
|
| Сообщений: |
41 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tvm) А я держу в руках приказ, в котором СПО = Linux + на базе Linux.
А у нас вчера заявки собирали на ПО под винду. Сколько стоит не знаю. Просто нужно было указать сколько нужно "Расширенных пакетов" и сколько "Базовых" + 600 руб на ОУ.
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 19.11.2010, 23:50 | Сообщение # 342 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) Одна из причин (не главная, конечно) провала Линукса на массовом десктопе - именно хамский стиль общения линуксоидов. 
Если судить по этому форуму - как раз линуксоиды ведут себя корректно (в отличие от "виндов")... И кстати, больше говорят по делу, не трогая личности. 
19.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Суббота, 20.11.2010, 00:36 | Сообщение # 343 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
А у нас собирают заявки на винду. Но, вот что странно. Во-первых, только сразу на 2 года. Во-вторых, только по $14 (расширенный пакет). И в-третьих, - на сколько нужно ПК, на столько можно и заказать. В понедельник доложу более подробно... Но, сдается мне, что это будет только "семерка". А на кой она на Селероне 2.53 и 256 ОЗУ (видео встроенное)? Это ПК учителей, а у учеников - селерон 1200 и 128 ОЗУ (видео тоже на борту)?
20.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Суббота, 20.11.2010, 04:00 | Сообщение # 344 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (astronom) У вас вариация на тему "ученик закреплен за конкретным компьютером, логинится в нем и продирается сквозь каталоги других учеников к своим файлам". Только, с настроенными групповыми политиками и все.
Не совсем так. Ученик к компу не привязан. Вход свободный. Ту настройку, которую Вы описали, я представляю. Но я не сисадмин. Я-учитель. Мне проще переименовать папки классов в августе и создать новую для 5-го класса.
Quote (doctor_orz) Но, сдается мне, что это будет только "семерка".
Похоже, что так. У меня чуть лучше, но осталось 7 компьютеров. Остальные ремонту не подлежат. нет таких запчастей.Добавлено (20.11.2010, 04:00)
---------------------------------------------
Прошёл по ссылке к Пингвинам. Ключевые слова:
"возможность использовать менее мощную и более дешевую компьютерную технику, и даже устаревшие ПК 4-5 летней давности;"
Всё остальное-шелуха.
Кстати, моим уже 6 лет, а в некоторых школах и 8-летние не редкость.
Может, действительно, на RT-11 перейти или на "полуось"?
20.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Usvad | Дата: Суббота, 20.11.2010, 12:20 | Сообщение # 345 |
Usvad
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
95 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Кстати, моим уже 6 лет, а в некоторых школах и 8-летние не редкость.
Может, действительно, на RT-11 перейти или на "полуось"?
Зачем экспериментировать?
Воспользуйтесь терминальным вариантом. Для учеников можно выделить слабенькие машины - поставить туда только необходимую систему для входа на терминал (даже без графического окружения).
Данный вариант будет работать и в том случае, если у вас есть лицензионный Windows Server.
Quote (doctor_orz) Но, сдается мне, что это будет только "семерка". А на кой она на Селероне 2.53 и 256 ОЗУ (видео встроенное)?
Вроде должна пойти, но придется добавлять оперативку хотя бы до 2Гб.
20.11.2010
|
|
|
|
| |
|
